PDA

Просмотр полной версии : Эффективность современного образования


Fulminatrix
23.06.2006, 01:36
На этой неделе мои бывшие однокурсники защищали дипломы.
А я объяснял одному из моих друзей, как работает устройство, которое описано в его дипломе :) И не только я один объяснял.
Но если вы думаете, что я такой гений радиотехники - вы ошибаетесь. Я, например, не могу написать уравнения Максвелла на память...
Собственно, этот печальный факт навёл на мысль создать такую тему.
Наше образование неэффективно. Из университетов выходят люди с корочками и пустой головой. При чем это не дураки - люди, умеющие думать, но просто не знающие того, чему их учили. Я не кошу всех под одну гребенку, но таких студентов подавляющее большинство. И работодателю часто приходится тратить средство на дополнительное обучение специалистов.
Как вы думаете, есть ли какой-нибудь выход из создавшейся ситуации?
Как повысить эффективность образования (я привел в пример университет, ну а в школах, скажем, всё намного плачевней)?

Ворчун
23.06.2006, 01:55
Чем мне нравилось обучение в Политехе (в своё время) так это тем что наизусть учить формулы не заставляли. Нас учили МЫСЛИТЬ и уметь работать со справочной литературой. А от зазубренной формулы толку немного если не представляешь почему она именно так, а не иначе выглядит. И не один механизм конкретно не изучали (в отличии от техникумов и ПТУ) зато давали такой багаж знаний который позволял прийдя на стройку или производство в кратчайшие сроки освоить любую технику...короче нас учили УЧИТЬСЯ. И на личном примере скажу что учили отлично. Например будучи инженером-механиком по образованию, я буквально за месяц стал вполне продуктивно работать технологом (совсем другой профиль) ибо имел справочники и знал как с ними обращаться)))
Как ныне учат в Политехе судить не мне, но вот смотря на некоторых участников молодёжных форумов могу точно сказать что русскому языку вообще обучать разучились (((

ZASlonovsky
23.06.2006, 02:57
Думаю ,что русский язык - отдельная тема.
Я про школу скажу...
Учится тот, кто хочет чему-нибудь научиться. К сожалению, многое приходится познавать саму, но такова суровая реальность. ((( Многое, конечно, зависит от учителя, но не всё. Для меня учитель должен задать тему, лишь тему и я, если он (учитель) меня заинтересует, буду искать материал по этой теме и изучать его.

morbias
23.06.2006, 09:54
Учится тот, кто хочет чему-нибудь научиться.
те кажется. препод сам должен создать такие условия, при которых людям захочется учится. Лично когда я вижу что мой препод не знает сам ни хрена, да и объяснять не умеет, а потом еще оказывается, что его предмет можно купить за 500р., то я скорее всего забью на такую учебу!

Виталий
23.06.2006, 16:10
Про тот же СГАУ хотса сказать, есть препод Финансы преподает (и не только она). Так загналась, что заставляла учить наизусть министров РФ. (Образования, МЧС, обороны и т.п.) - и её совершенно не волновал факт, что это ДИНАМИЧЕСКИЙ показатель (ФИО), на свое же утверждение, что они скоро поменяются, говорила:".. ниче страшного, выучите наизусть новых.." :)) охренеть !

все тока и делали на 80% дисциплин учили наизусть.. Шаг влево, шаг вправо - ВСЁ ТУПИК !!! мыслить, рассуждать, ориентироваться-то никто не научил !! ИДИОТСВО а не преподавание !!!

morbias
23.06.2006, 17:00
Виталий, да она просто денег хотела, вот и все!)) слишком много мнит из себя)))
по таким сразу видно, что по блату пробились!

Виталий
23.06.2006, 17:17
Денег многие хотели :)

Есть один препод, он за 4 года зам. декана стал :)) Молодой.
Так вот он так безобразно читал лекции, зато когда спрашивал - ...
У него был пристегай в виде дружка - так он желающим сдать зачет/экзамен просто предлагал дать ему деньги, а он передаст :))

Я в шоке ! я хочу учиться, а не платить. И так на коммерции.

Кароч думаю в любом институте анологичная ситуация, другое дело - в той или иной степени...

p.s. молодые преподы - SUUUXXXX !!!!

Sandra
24.06.2006, 01:09
Образование эффективно для тех кому нужны знания, кому они не нужны для тех всегда готовы расценки, которые все с радостью принимают!!!

Проблема в том, что старые принципиальные преподаватели, которые УЧАТ, их становится все меньше, а молодые идут преподавать в ВУЗ с одной целью, побольше заработать, так как их собственные знания порой заставляют желать лучшего, по крайней мере они редко знают боьше, чем положено по программе...

Pilot
24.06.2006, 11:47
если говорить серьезно то образование практически безпантово в некоторых учебных заведениях проще купить диплом чем отучиться там дороже выдет

Eonar
24.06.2006, 12:36
Юрий Никитин, писатель, сказал, что на данный момент государственное образование молодому поколению не нужно. Гораздо более информации он получит в интернете. Я придерживаюсь того же мнения, только жаль родители этого не понимают)) да и работодатели тоже)

morbias
24.06.2006, 17:54
Гораздо более информации он получит в интернете.
ниче подобного. в библиотеке СГТУ есть такие издания, которые по инету просто не возможно достать.

Ворчун
24.06.2006, 19:47
Интернет может заменить справочник, но не более...СИСТЕМНОЕ образование возможно только в ВУЗе получить.
Помню кто то из великих описал своего знакомого стараго наборщика из типографии так :" Его колоссальная эрудиция могла сравниться только с такой же феноменальной необразованностью" ))) Так и Интернет.... ИМХО

SeRUS
24.06.2006, 22:19
ДА, насчет справочника очень согласен.
Вот сейчас пытался найти пару экзаменационных вопросов... Фигу... Только линки на сайты где продают соотв. литературу.

KKK
24.06.2006, 22:22
Чем мне нравилось обучение в Политехе (в своё время) так это тем что наизусть учить формулы не заставляли. Нас учили МЫСЛИТЬ и уметь работать со справочной литературой. А от зазубренной формулы толку немного если не представляешь почему она именно так, а не иначе выглядит.
Вот! Почти за 20 лет( если я не ошибся в подсчётах:) )ничего не изменилось и это есть хорошо. Формулы абсолютно не нужны, в рамкам разумного естественно, а то был пару лет назад случай, когда на госниках один коллега забыл закон Ома)))
те кажется. препод сам должен создать такие условия, при которых людям захочется учится. Лично когда я вижу что мой препод не знает сам ни хрена, да и объяснять не умеет, а потом еще оказывается, что его предмет можно купить за 500р., то я скорее всего забью на такую учебу!
Почти все молодые( основная масса- ассистенты) так поступают...

Lionet
24.06.2006, 22:53
Юрий Никитин, писатель, сказал, что на данный момент государственное образование молодому поколению не нужно. Гораздо более информации он получит в интернете. Я придерживаюсь того же мнения, только жаль родители этого не понимают)) да и работодатели тоже)
Если ты имеешь ввиду "Баймера" (или это в "Имаго" было?), то я не согласен. По моему имелось ввиду еще и наличие возможности обсудить что-нибудь на форуме (с тем же преподавателем, к примеру).

Vov@n_V_Belom
26.06.2006, 04:47
ну а в школах, скажем, всё намного плачевней
Так получилось, что я чуть ли единственный человек на этом форуме (пока еще :)), который еще в этом году учился в школе... так что про нее-то я вам и расскажу.
Образование в школах действительно находится в плачевном состоянии. Нет, мы успешно проходим учебники за 11 класс и нормы, так сказать, выполняем. Однако, как оказалось, низок сам уровень этих учебников и того, что мы проходили 10 лет, явно недостаточно для дальнейшего обучения.
Виной низкой эффективности образования является множество факторов: маленькие зарплаты учителей, плохое состояние помещений школ, нехватка учебных часов и т. д... Однако эти факторы тоже всего лишь следствия одного большого фактора - абсолютного нежелания государства заниматься социальной программой. Решение проблемы - удаление основного фактора. Государство должно, прежде всего, нормально финансировать образовательную сферу, а так же важно повышать в целом уровень жизни народа, развивать желание у молодежи получать знания. То есть работа это сложная и продолжительная, но делать ее надо, иначе в России не будет нормальных специалистов.
P.S. Тут речь переодически заходила о взяточничестве. Про это мне тоже есть чего рассказать, но оффтопить не буду)))

Eonar
26.06.2006, 09:50
Lionet, да, это было из "Баймера", но он там упоминает виртуальное общение.

Ворчун, я приблизительно 30 % своих знаний получила, осваивая интернет. Где-то 40 % - из книг и ещё 30 % - из жизненного опыта. Видишь, для школы или ВУЗа здесь места нет...
Но тут есть немаловажное условие... Стремление к знаниям!
А без этого стремления ты даже в школе не получишь необходимых знаний.
Vov@n_V_Belom, ты ещё забыл упомянуть, что учебники приходится покупать самим. То, что выдают школьные библиотеки, учебной литературой назвать ОЧЕНЬ тяжело...

Ворчун
26.06.2006, 09:56
Ну физику или химию лазяя по интернету не выучишь...как и китайский язык))) Чисто информацию получить можно. Но не более.

Eonar
26.06.2006, 10:16
Ворчун, можно читать научную литературу, посвящённую этим предметам ;-))

Lionet
26.06.2006, 11:41
Ворчун,можно читать научную литературу, посвящённую этим предметам ;-))
Найди мне бесплатно "Элементарный учебник физики" в 3 томах. Под редакцией академика Г.С. Ландсберга в инете (в электронном виде). Год выпуска если не ошибаюсь 1978 (мой ровесник). Это лучший учебник по физике (учебник для дураков, как говорит мой отец, настолько там все доступно расписано).
Полгода назад я его не видел в инете, да и счас вряд ли появился.

Ворчун
26.06.2006, 12:14
Даже если и найдёшь....всё равно это только ещё раз показывает что интернет библиотеку может заменить - но не учителя.

morbias
26.06.2006, 16:14
Найди мне бесплатно "Элементарный учебник физики" в 3 томах. Под редакцией академика Г.С. Ландсберга в инете (в электронном виде). Год выпуска если не ошибаюсь 1978 (мой ровесник).
у меня в гараже на полке стоит))))
весч))) к универу по нему готовился)))

statoil
01.07.2006, 22:15
все зависит от целей человека который идет обучаться
если цели корочки - то только их он и получит
если целб получить знания - значит он их получит

Ворчун
01.07.2006, 23:27
Когда уровень самих преподавателей упадёт ниже плинтуса, как бы знания получить не желал - мало что поможет.

Asal
03.07.2006, 08:44
Образование на то и образование что человека УЧАТ а не он сам учится.В Школе дела сейчас плачевно просто обстоят кроме заучивание определений и формул нету ничего и какие после этого звания у большинства?При мне Атиллу обозвали предводителем готов(учитель истории) и чему человек у такого учителя может научится?

Kitti
07.07.2006, 01:00
Как вы думаете, есть ли какой-нибудь выход из создавшейся ситуации?
Как повысить эффективность образования

за взятки очень ооочень сурово наказывать. и все встанет на свои места. 100% да многим придется не просто, количество выпускников сократится, но зато специалистов, именно специалистов станет
больше