Клуб Элитных Пользователей (КЭП) Саратов - Социально-политический форум России. Политика и общественная жизнь страны. Клуб Элитных Пользователей

Клуб Элитных Пользователей (КЭП) Саратов - Социально-политический форум России. Политика и общественная жизнь страны.
Вернуться   Форум КЭП > Социум > Религия и атеизм


Имя
Пароль

Нужна помощь ребенку!!!

Партнеры форума
-->


    Религия и атеизм

    Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 13.03.2012, 00:49   #31
    Ra-Ernor
    Дебютант
     
    Аватар для Ra-Ernor
     
    Регистрация: 08.05.2008
    Возраст: 29
    Сообщений: 694
    Ra-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценку
    По умолчанию

    Интересно, а тема Пусси Райот будет затронута на КЭПе?
    __________________
    Emotion, yet peace. Ignorance, yet knowledge. Passion, yet serenity.
    Chaos, yet harmony. Death, yet the Force.
    Ra-Ernor вне форума IP: 95.104.141.204  
    Ответить с цитированием
    Старый 13.03.2012, 11:43   #32
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Agasfer : Посмотреть сообщение
    Насколько я знаю, иконописцы пишут по канонам. Которые Бог весть когда установлены.

    Ещё одно заблуждение. Самые первые иконы были вполне нормальны и высокоторжественны.
    Вот из Вики картинка иконы VI века. Как видишь пропорции все соблюдены. Это уже именно что потом, в средние века и у нас попам понадобилась туева хуча этих дощечек, дабы всем верующим продавать. А где столько ХУДОЖНИКОВ взять? Вот и придумали лубочный стиль которым почти каждый монах малевать в состоянии.

    Цитата от Fulminatrix : Посмотреть сообщение
    Не очень это объективно, считать всё, что нравится тебе - объектом хорошего вкуса, а все, что не нравится - плохого. Когда столько людей считают что-то шедевром, а тебе кажется, что это говно, неужели не закрадывается мысль, что ты просто где-то что-то не догоняешь?

    Пусть даже все вокруг будут дерьмо хавать у меня и мысли не возникнет что что то со мной не так

    Цитата от Fulminatrix : Посмотреть сообщение
    Когда ты 15 минут таращишься на разноцветные фигуры на картине Кандинского, а потом вдруг видишь больше, чем разноцветные фигуры - это

    ...это повод для визита к психиатру точнее написать

    Цитата от Fulminatrix : Посмотреть сообщение
    Это перевод, выполненный тьму времени назад. Это текст не на современном русском языке, так что переводить надо. А то ты вот, например, неправильно понимаешь.

    Откуда такая уверенность? Я вот смотрю на древний перевод и вижу что абсолютно НИЧЕГО непонятного в нём нет. И как написано, так и следует поступать. Ты же что то непонятное утверждаешь. Ну скажи, какое конкретно слово теперь надо диаметрально противоположно переводить?

    Цитата от Fulminatrix : Посмотреть сообщение
    Какие жертвы?

    Так православные обязаны перед иконами типично языческий обряд всесожжения жертвы приносить! Неужели такой очевидной вещи не видишь? ))) А чем же по твоему является обязанность дорогое масло перед иконами в доме жечь? А в церквях свечи... ну сними шоры с глаз и посмотри независимо - ЭТО САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ ОБРЯД ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ!!! Между прочим очень многие верующие и деньги бумажные в свечки вплавляют, попы правда такой способ передачи денег богу не одобряют и требуют что бы все денежные переводы на небеса шли строго через них.
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.64  
    Ответить с цитированием
    Старый 13.03.2012, 11:49   #33
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Ra-Ernor : Посмотреть сообщение
    Интересно, а тема Пусси Райот будет затронута на КЭПе?

    Ну разве что в разделе Психиатрии, пардон, Психологии
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.64  
    Ответить с цитированием
    Старый 14.03.2012, 14:15   #34
    Никто
    Претендент
     
    Регистрация: 28.02.2012
    Сообщений: 8
    Никто нейтрален(-на)
    По умолчанию

    Вопрос икон и изображений стоит не один век.Просто при распространении христианства,язычники заменяли свои идолы и истуканы на иконы и продолжали молиться им и изображениям на них,в принципе они оставались теми-же язычниками.Иногда даже наделяя святых свойствами языческих богов.А кто во что верит тот тому и молиться.Верующие Православные христиане молятся Единому Богу,создателю всего сущего,создателю Земли и все что на ней и человека в том числе.А не деревянной доске.Если же на иконе изображен святой,то молятся не ему и доске,а просят его молиться Богу за себя или за кого ты просишь,т.е. о молитвенной поддержке.Кто молится по другому ,для него икона действительно превращается в идол.Поэтому проблема в необразованности и непросвещенности,а никак не в иконах.
    То о чем пишется в библии,говориться о том что на небе - это звезды,солнце,луна.То что на земле -это животные,деревья,камни.. и т.д.Не создавать себе кумиров,только Бог.
    Изображение Лика Христа,который отпечатался на плащанице и с древних времен изображен на хоругвиях русских и иконах.Это Лик Господа нашего,а не идол.Это в кого верит Православный христианин.Поэтому нарушения ветхого завета тут нет.
    Если же икона с Божьей помощью и молитвами верующих,стала чудотворной и молясь перед ней происходят чудеса исцеления,дарование детей и это не единичный случай,а их тысячи.Почему мы должны эти факты отвергнуть и не принимать во внимание.Хотя наверняка есть тысячи исцелений и чудес по молитвам и не перед иконами.Кому как из верующих легче тот так и молиться.Если рядом нет икон ,то молятся так,если есть то лучше перед иконами.Нет тут у понимающих путаницы,все гармонично и логично.
    Никто вне форума IP: 93.153.183.154  
    Ответить с цитированием
    Старый 14.03.2012, 14:51   #35
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Никто : Посмотреть сообщение
    Просто при распространении христианства,язычники заменяли свои идолы и истуканы на иконы

    Да ну?! А по моему это попы меняли. Точно также как большинство праздников языческих христианскими сделали (от Рождества до Масленицы), точно так же как свои коммерческие точки предпочитали строить на намоленной земле древних капищ...

    Цитата от Никто : Посмотреть сообщение
    Верующие Православные христиане молятся Единому Богу

    Ещё одна интересная тема для споров. Если взглянуть незашоренным взглядом, то ясно увидим что христианство не монотеизм, а самый настоящий политеизм - многобожие похлеще Родянства ))))

    Цитата от Никто : Посмотреть сообщение
    Если же на иконе изображен святой,то молятся не ему и доске,а просят его молиться Богу за себя или за кого ты просишь,т.е. о молитвенной поддержке.

    Тогда почему для разных икон, даже одного персонажа изображающих существуют разные молитвы?

    Цитата от Никто : Посмотреть сообщение
    Лика Христа,который отпечатался на плащанице

    Не плащаница (доказанная фальшивка, с чем ни Ватикан, ни РПЦ не спорят), ни образ Христа на полотенце (который идолопоклонники любят в качестве первой иконы приводить) не могут служить оправданием для явного нарушения запрета Творца. Он как звучит то? НЕ СОТВОРИ!!! То есть это ЛЮДЯМ запрещается изображать ничего из созданного богом. А и полотенчико то и плащаница (по легенде) НЕРУКОТВОРНЫ. То есть созданы не людьми и под запрет никоим образом не попадают и прецедентом для святотатцев извращающих недвусмысленно высказанную волю Бога являться не могут.
    И все демагогические рассуждения мол лик бога не идол ни чем кроме демагогии и не являются. А что такое идол как не лик бога по определению?

    Цитата от Никто : Посмотреть сообщение
    Хотя наверняка есть тысячи исцелений и чудес по молитвам и не перед иконами.

    Что и доказывает что иконы ну абсолютно не при чём - исцеляет вера и только вера!

    Цитата от Никто : Посмотреть сообщение
    Кто молится по другому ,для него икона действительно превращается в идол.

    И таких процентов 90 в РПЦ если не больше ))))
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.64  
    Ответить с цитированием
    Старый 24.03.2012, 17:34   #36
    трезвомыслящий
    Претендент
     
    Регистрация: 03.03.2012
    Сообщений: 5
    трезвомыслящий нейтрален(-на)
    По умолчанию

    Есть версия, что еще спаситель вернется. Есть информация, что, возможно, он уже среди нас.
    трезвомыслящий вне форума IP: 188.122.244.168  
    Ответить с цитированием
    Старый 24.03.2012, 18:07   #37
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    Интересно что сегодня иудеи для него припасут? Гвозди по старинке или пулю киллера? Хотя при чём тут евреи... если Христос появится первыми кто в его смерти будет заинтересован так это церковники.
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.64  
    Ответить с цитированием
    Старый 19.09.2013, 10:03   #38
    pavshinAN
    Претендент
     
    Регистрация: 19.09.2013
    Адрес: Россия Москва
    Возраст: 39
    Сообщений: 1
    pavshinAN имеет захватывающую ауруpavshinAN имеет захватывающую ауруpavshinAN имеет захватывающую ауру
    По умолчанию

    Иудейские книжники даже составили пространное учение о признаках истинного Мессии: о Его именах, происхождении, природе, свойствах, действиях, наклонностях и проч., которое излагалось во всех синагогах. Причём, не уклонился от подобных суждений и простой народ; самый последний простолюдин считал себя способным судить о грядущем Мессии.
    pavshinAN вне форума IP: 46.185.48.31  
    Ответить с цитированием
    Старый 19.09.2013, 18:31   #39
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    А поподробнее или ссылку можно? Уж очень интересно КАКОГО мессию иудеи ожидают и чего от него требуют)))
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.64  
    Ответить с цитированием
    Старый 23.09.2013, 08:05   #40
    OLzenizin
    Претендент
     
    Регистрация: 23.09.2013
    Адрес: Россия Москва
    Возраст: 39
    Сообщений: 1
    OLzenizin нейтрален(-на)
    По умолчанию

    А и полотенчико то и плащаница (по легенде) НЕРУКОТВОРНЫ. То есть созданы не людьми и под запрет никоим образом не попадают и прецедентом для святотатцев извращающих недвусмысленно высказанную волю Бога являться не могут.
    OLzenizin вне форума IP: 46.211.242.204  
    Ответить с цитированием
    Старый 23.09.2013, 18:32   #41
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    А полотенце сохранилось? А то с плащаницей доказали что подделка, интересно было бы и "первую икону" на растерзание учёным отдать.
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.64  
    Ответить с цитированием
    Старый 09.10.2013, 11:40   #42
    AJloff
    Претендент
     
    Регистрация: 09.10.2013
    Адрес: Россия Москва
    Возраст: 34
    Сообщений: 1
    AJloff нейтрален(-на)
    По умолчанию

    Тогда почему для разных икон, даже одного персонажа изображающих существуют разные молитвы?
    AJloff вне форума IP: 46.185.55.153  
    Ответить с цитированием
    Старый 09.10.2013, 19:30   #43
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    И не дай бог перепутаешь! Прочитаешь перед владимирской богоматерью молитву для казанской предназначенную - и первая не поможет, и вторая обидится!
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.64  
    Ответить с цитированием
    Старый 10.10.2013, 13:44   #44
    NZavaloff
    Претендент
     
    Регистрация: 10.10.2013
    Адрес: Астраханская область, Камызякский р-н, п. Станья
    Возраст: 38
    Сообщений: 1
    NZavaloff нейтрален(-на)
    По умолчанию

    Причём, не уклонился от подобных суждений и простой народ; самый последний простолюдин считал себя способным судить о грядущем Мессии.
    NZavaloff вне форума IP: 46.185.53.180  
    Ответить с цитированием
    Старый 24.09.2014, 08:33   #45
    milanLR
    Претендент
     
    Регистрация: 24.09.2014
    Адрес: Россия Москва
    Возраст: 32
    Сообщений: 1
    milanLR нейтрален(-на)
    По умолчанию

    Гвозди по старинке или пулю киллера? Хотя при чём тут евреи... если Христос появится первыми кто в его смерти будет заинтересован так это церковники.
    milanLR вне форума IP: 134.249.205.137  
    Ответить с цитированием
    Старый 24.09.2014, 17:50   #46
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    ?
    Цитату вижу. А где текст? )))
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.225  
    Ответить с цитированием
    Старый 02.12.2014, 14:45   #47
    UZmosk
    Претендент
     
    Регистрация: 02.12.2014
    Адрес: Россия Москва
    Возраст: 32
    Сообщений: 1
    UZmosk нейтрален(-на)
    По умолчанию

    Тогда почему для разных икон, даже одного персонажа изображающих существуют разные молитвы?
    UZmosk вне форума IP: 134.249.205.137  
    Ответить с цитированием
    Старый 11.12.2015, 21:40   #48
    Белка
    Претендент
     
    Регистрация: 11.12.2015
    Возраст: 38
    Сообщений: 4
    Белка нейтрален(-на)
    По умолчанию

    хм
    Белка вне форума IP: 89.179.79.5  
    Ответить с цитированием
    Ответ
    Загрузка...


    Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
     
    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Часовой пояс GMT +3, время: 09:24.


    Яндекс цитирования

    Powered by vBulletin® Version 3.8.0 Beta 3
    Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
    The design belongs to EX_isTentiA