Клуб Элитных Пользователей (КЭП) Саратов - Социально-политический форум России. Политика и общественная жизнь страны. Клуб Элитных Пользователей

Клуб Элитных Пользователей (КЭП) Саратов - Социально-политический форум России. Политика и общественная жизнь страны.
Вернуться   Форум КЭП > Социум > Религия и атеизм


Имя
Пароль

Нужна помощь ребенку!!!

Партнеры форума
-->


    Религия и атеизм

    Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 08.09.2007, 21:48   #31
    Беглянка
    Дебютант
     
    Аватар для Беглянка
     
    Регистрация: 25.07.2006
    Сообщений: 138
    Беглянка имеет захватывающую ауруБеглянка имеет захватывающую ауру
    По умолчанию


    Цитата от Powar :
    Считаете что ребёнок в 7 лет может как то противостоять родителям ?

    почему в семь лет? Я имела в виду, что если ребенка не отдавать в такую школу, а религиозно воспитывать внутри семьи, то ребенку будет проще сделать более самостоятельно осмысленный выбор. Нет, конечно, в семь лет он им противостоять не сможет. И в восемь, но в определеный момент - у каждого свой - он сможет сзбрыкнуть. Сможет, если придется сопротивляться только родителям, а не толпе чужих дядечек и тёть.
    Физические наказания, конечно, имеют место... но чем старше дитятко, тем реже его будут бить родители. Я бы, например, побоялась бить уже 13 летнего лося
    Беглянка вне форума IP: 213.80.170.202  
    Ответить с цитированием
    Старый 08.09.2007, 23:24   #32
    Vov@n_V_Belom
    Последователь
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 28
    Сообщений: 2,120
    Vov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценку
    Отправить сообщение для Vov@n_V_Belom с помощью ICQ Отправить сообщение для Vov@n_V_Belom с помощью Skype™
    По умолчанию


    Цитата от Ворчун :
    А насколько я помню верующие в 70-е годы вызывали смех и жалостное недоумение...

    Ну да, вот такие вот у меня родственники :-)

    Цитата от Ворчун :
    Ну и чего твои буддисты добились? Даже штанов не изобрели

    Жил бы я в тропиках - тоже без штанов ходил бы Зато у них религия клевая

    Цитата от Ворчун :
    Ничего не вырванно - какой вывод то из твоей цитаты? Если тебя гонят, то не обязательно сопротивлятся - всё равно будешь блаженен.

    А можно и сопротивляться - каждый решает сам.

    Цитата от Ворчун :
    Да и приведи мне хоть одну цитату из Евангелия где говорится что надо ЗЛУ и НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ противостоять в открытом бою.

    Практически не знаю Евангелие, поэжтому привести не могу. Да и, вполне возможно, что нету там таких слов, ибо, по религии, все зависит от Бога и он сам покарает несправедливость. А не покарает - значит послано тебе испытание и выпутавайся из него сам.

    Цитата от Ворчун :
    Как же не остановится если попы мечтают остановить научный прогресс?

    А ты читай, что я там дальше писал о том, в рамках чего и почему это надо делать... не знаю почему все там описанное остановит прогресс...

    Цитата от Ворчун :
    Нет, это я в первую очередь про Запад.

    США, Великобритания, Франция - нерелигиозные страны?
    Vov@n_V_Belom вне форума IP: 88.147.175.87  
    Ответить с цитированием
    Старый 09.09.2007, 06:54   #33
    Powar
    Основатель Клуба
     
    Аватар для Powar
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Там где много пива
    Возраст: 32
    Сообщений: 3,767
    Powar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнуть
    Отправить сообщение для Powar с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Беглянка :
    Сможет, если придется сопротивляться только родителям, а не толпе чужих дядечек и тёть.

    ОоО это не правда.
    Осознаете проблему глобально.
    Для этого нужно представить подобную семью.
    Представте ребёнка который предположим 13 лет молился каждый раз перед едой, перед сном и просто по мелочам... Который все 13 лет каждое воскресенье ходил в церковь с родителями и ему всё это время запрещали смотреть телевизор и слушать радио... Сможет ли он подумать о чём либо грешном в свои 13 лет ? Нет, он уже будет твёрдо стоять на этом пути и свернуть с него сможет лишь когда станет полностью самостоятельным. Да и то если захочет конечно.
    А противостоять куда проще толпе незнакомых дядек и тёткек, особенно когда вдруг узнаёшь что они обучают тебя за деньги твоих родителей.
    Powar вне форума IP: 88.147.151.162  
    Ответить с цитированием
    Старый 09.09.2007, 07:45   #34
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    Практически не знаю Евангелие, поэжтому привести не могу. Да и, вполне возможно, что нету там таких слов, ибо, по религии, все зависит от Бога и он сам покарает несправедливость. А не покарает - значит послано тебе испытание и выпутавайся из него сам.

    В том то и дело что нет ни слова!!! Единственное кого Евангелие разрешает убивать это своих собственных родственников другой религии! А всем прочим злодеям даже сопротивлятся нельзя - только поворачивайся разными щеками когда тебя бьют.

    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    А ты читай, что я там дальше писал о том, в рамках чего и почему это надо делать... не знаю почему все там описанное остановит прогресс...

    Ты описываешь чистую теорию, как надо бы делать, а я опираюсь на практику - как попы делают на самом деле. А на самом деле они сожгли 7 000 000 человек на кострах.... дай им волю и они снова остановят прогресс, вернув мрачные времена Средневековья.

    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    США, Великобритания, Франция - нерелигиозные страны?

    Да ни капельки! Религия там не более чем королева в Англии - устоявшаяся традиция и только то.
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.80.170.202  
    Ответить с цитированием
    Старый 09.09.2007, 09:33   #35
    Vov@n_V_Belom
    Последователь
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 28
    Сообщений: 2,120
    Vov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценку
    Отправить сообщение для Vov@n_V_Belom с помощью ICQ Отправить сообщение для Vov@n_V_Belom с помощью Skype™
    По умолчанию


    Цитата от Ворчун :
    Единственное кого Евангелие разрешает убивать это своих собственных родственников другой религии!

    Что-то по этому поводу я ничего не нашел. Нашел вот это:
    Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду (Мф 5 :21-22).

    Цитата от Ворчун :
    Ты описываешь чистую теорию, как надо бы делать, а я опираюсь на практику - как попы делают на самом деле.

    Нет, я тоже описываю практику. Просто ты смотришь дальше православной гимназии, как будто естественным последствием появления такой гимназии будет то, что христианство зохавает мир.

    Цитата от Ворчун :
    Да ни капельки! Религия там не более чем королева в Англии - устоявшаяся традиция и только то.

    Ну вот и хорошо - традиция формирует мораль. Не полностью, конечно, но устанавливает моральный базис. И уж лучше пускай будет традиция щеки подставлять (хотя в реальности эта традиция работать не будет - никто терпеть унижения из-за религиозных принципов не будет), чем, скажем, воровать, как у нас.
    Vov@n_V_Belom вне форума IP: 88.147.175.87  
    Ответить с цитированием
    Старый 09.09.2007, 10:10   #36
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    Что-то по этому поводу я ничего не нашел.

    Не ручаюсь за дословность но Христос примерно так говорил :"Не мир, но меч принёс я вам. Брат пойдёт на брата и отец на сына." То есть религиозные войны как бы неизбежность с которой Иисус готов смирится (((

    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    Нет, я тоже описываю практику. Просто ты смотришь дальше православной гимназии, как будто естественным последствием появления такой гимназии будет то, что христианство зохавает мир.

    Так Творец для того и дал нам разум чтобы мы могли вперёд смотреть. Сегодня православные гимназии, завтра слово божье во всех школах, послезавтра теократическое государство и костры из книг... Всегда надо анализировать последствия, а вот Христос наоборот говорил мол живи днём сегодняшним и не думай об завтрашнем... и зачем нам тогда вообще мозг?... христианской пастве он явно не нужен получается

    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    Ну вот и хорошо - традиция формирует мораль. Не полностью, конечно, но устанавливает моральный базис. И уж лучше пускай будет традиция щеки подставлять (хотя в реальности эта традиция работать не будет - никто терпеть унижения из-за религиозных принципов не будет)

    Так этоже явное лицемерие! На словах одно, а на деле другое... может лучше нам нужна религия и мораль которая будет реальные нравственные нормы устанавливать? Где не надо будет лгать самому себе и изворачиваться объясняя что пророк имел в виду совсем не то что сказал. По моему такое общество будет честнее и чище чем лицемерное христианское по типу западного.
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.80.170.202  
    Ответить с цитированием
    Старый 09.09.2007, 10:58   #37
    Vov@n_V_Belom
    Последователь
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 28
    Сообщений: 2,120
    Vov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценку
    Отправить сообщение для Vov@n_V_Belom с помощью ICQ Отправить сообщение для Vov@n_V_Belom с помощью Skype™
    По умолчанию


    Цитата от Ворчун :
    Не ручаюсь за дословность но Христос примерно так говорил :"Не мир, но меч принёс я вам. Брат пойдёт на брата и отец на сына." То есть религиозные войны как бы неизбежность с которой Иисус готов смирится (((

    Да, нехорошо получилось. Лично я считаю это конъюнктурой чистой воды, коей в Библии достаточно. В нашей реальности таковыми правилами могут только религиозные фанатики руководствоваться. Я же не предлагаю изучать религии до фанатизма. Просто нужно составить программу предмета и цели обучения и преподавать предмет исходя из них. Вряд ли следует задаваться целью убить всех, кто не согласен.

    Цитата от Ворчун :
    Сегодня православные гимназии, завтра слово божье во всех школах, послезавтра теократическое государство и костры из книг...

    Гипотетически это, конечно, возможно, но это не может являться прямым последствием введения слова Божия, потому что для этого должны сыграть свою роль еще куча факторов. Если бы нас от теократии отделяло только отсутствие православных школ, то их бы уже давно ввели. А если бы и не ввели, то уж точно сделали бесплатными, а не так, как в той гимназии.

    Цитата от Ворчун :
    может лучше нам нужна религия и мораль которая будет реальные нравственные нормы устанавливать?

    Просто так взять и придумать новую мораль - это не так-то просто. Нужно брать за основу какую-либо старую, и очевидно, что именно христианство должно быть таковым фундаментом.
    Vov@n_V_Belom вне форума IP: 88.147.175.87  
    Ответить с цитированием
    Старый 09.09.2007, 15:40   #38
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    Лично я считаю это конъюнктурой чистой воды, коей в Библии достаточно.

    Вот видишь - сам согласен что христианство насквозь лицемерно.

    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    Гипотетически это, конечно, возможно, но это не может являться прямым последствием введения слова Божия, потому что для этого должны сыграть свою роль еще куча факторов.

    Так кто помешает попам со временем и те факторы задействовать? Тем паче что главное условие - оболванивание населения уже вовсю идёт...

    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    Просто так взять и придумать новую мораль - это не так-то просто. Нужно брать за основу какую-либо старую, и очевидно, что именно христианство должно быть таковым фундаментом.

    Так есть такая партия!!! То есть пардон религия. Это религия наших предков - родянство. В ней нет ни каких запретов на прогресс и усовершенствования. Откажись от кровавых жертвоприношений - и вот готовая система ценностей. К тому же несмотря на тысячу лет промывания мозгов она в нас на генном уровне до сих пор сидит. Вот чему надо детей учить, а не древнееврейскому догматизму для гоев придуманному.
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.80.170.202  
    Ответить с цитированием
    Старый 09.09.2007, 20:34   #39
    Vov@n_V_Belom
    Последователь
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 28
    Сообщений: 2,120
    Vov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценку
    Отправить сообщение для Vov@n_V_Belom с помощью ICQ Отправить сообщение для Vov@n_V_Belom с помощью Skype™
    По умолчанию


    Цитата от Ворчун :
    Вот видишь - сам согласен что христианство насквозь лицемерно.

    Конъюнктура не есть лицемерие. Просто нужно менять устаревшие принципы, которые, по объективным причинам, не могут действовать в современном обществе. От атавизмов надо избавляться.

    Цитата от Ворчун :
    Так кто помешает попам со временем и те факторы задействовать? Тем паче что главное условие - оболванивание населения уже вовсю идёт...

    Светская власть. Она так просто позиции не сдаст и не допустит теократии, так как это приведет к скорейшей гибели всей армии чиновников.

    Цитата от Ворчун :
    Так есть такая партия!!! То есть пардон религия. Это религия наших предков - родянство. В ней нет ни каких запретов на прогресс и усовершенствования. Откажись от кровавых жертвоприношений - и вот готовая система ценностей.

    Всегда найдутся родянские фанатики, жаждущие жертвоприношений, которые мало чем будут по сути отличатся от фанатиков христианства, убивающих ради веры и фанатиков ислама, делающих тоже самое.
    К тому же, не знаю с чего ты взял, что родянские жрецы лучше христианских священников.
    Vov@n_V_Belom вне форума IP: 88.147.175.87  
    Ответить с цитированием
    Старый 09.09.2007, 21:07   #40
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    Конъюнктура не есть лицемерие.

    А помоему это синонимы.

    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    Просто нужно менять устаревшие принципы, которые, по объективным причинам, не могут действовать в современном обществе. От атавизмов надо избавляться.

    Так христианство всё на устаревших принципах и построено.

    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    Светская власть. Она так просто позиции не сдаст и не допустит теократии, так как это приведет к скорейшей гибели всей армии чиновников.

    История показывает что часто светская власть легко уступает теократии - ведь священникам удерживать общество в подчинении куда проще чем чиновникам.

    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    К тому же, не знаю с чего ты взял, что родянские жрецы лучше христианских священников.

    Лучше сама религия. В основе христианства идея что человек раб бога и овца которой надо слепо следовать на своё место в загоне. А главная идея родянства - каждый человек сам может стать богом если будет лучшим в своём деле и самозабвенно посвятит себя ему. Так что фанатики родянства для прогресса не опасны - они наоборот будут требовать от всех не стоять на месте, а совершенствоваться духовно и интеллектуально. Что же до жертвоприношений, так они сейчас не применяются так что не вижу необходимости их и возрождать... на худой конец всегда можно в жертву и преступников приносить... хотя на мой взгляд это излишне... в родянстве Бог и боги не жадные и ревнивые любители осанн, а всего лишь пример для подражания и символы.
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.80.170.202  
    Ответить с цитированием
    Старый 09.09.2007, 22:15   #41
    Vov@n_V_Belom
    Последователь
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 28
    Сообщений: 2,120
    Vov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценку
    Отправить сообщение для Vov@n_V_Belom с помощью ICQ Отправить сообщение для Vov@n_V_Belom с помощью Skype™
    По умолчанию


    Цитата от Ворчун :
    А помоему это синонимы.

    Неее... они же не лицемерили. Просто тогда эти принципам отвечали запросам времени и, в том числе, нравам людей того времени. Так что все по-честному.

    Цитата от Ворчун :
    Так христианство всё на устаревших принципах и построено.

    Только что ведь говорил, что все кроме истории про подставление щек - кодекс строителя коммунизма. Или там тоже уже устаревшие принципы?

    Цитата от Ворчун :
    История показывает что часто светская власть легко уступает теократии - ведь священникам удерживать общество в подчинении куда проще чем чиновникам.

    Не в современном мире циферок. Я считаю, что народ нынешний куда более прагматичный, чем раньше и сначала циферки, а потом религия. И неважно какая религия.

    Цитата от Ворчун :
    Лучше сама религия.

    В религии сильный загон по классификации русский-нерусский, что не отвечает современным тенденциям глобализации... да и волшебство тоже неактуально совершенно.
    И еще, прочитай вот это - что за странная попытка совместить религию и Дарвиновскую теорию, над которой давно все посмеиваются?
    Vov@n_V_Belom вне форума IP: 88.147.154.33  
    Ответить с цитированием
    Старый 09.09.2007, 22:44   #42
    Ser_Zelibobo
    Модератор
     
    Аватар для Ser_Zelibobo
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Возраст: 34
    Сообщений: 3,871
    Ser_Zelibobo отключил(а) отображение уровня репутации
    Отправить сообщение для Ser_Zelibobo с помощью ICQ
    По умолчанию

    Все церкви от лукавого.....будь то какая.....посему против......

    Кстати, меня тоже в младших классах учили закону божиму, и я всё воспринимал за чистую монету....
    Обманывать детей нельзя...!!!
    Ser_Zelibobo вне форума IP: 88.147.184.195  
    Ответить с цитированием
    Старый 09.09.2007, 23:12   #43
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    Неее... они же не лицемерили. Просто тогда эти принципам отвечали запросам времени и, в том числе, нравам людей того времени. Так что все по-честному.

    Да не лицемерили первые христиане! Потому что и тогда их принципы не соответствовали запросам времени (и никогда не будут соответствовать!) Но они то действительно благославляли римлян бросающих их на растерзание львам...
    Им я могу посочуствовать (но не понять) А вот все последующие христиане - лицемеры, не в обиду будет сказано присутствующим...

    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    Только что ведь говорил, что все кроме истории про подставление щек - кодекс строителя коммунизма. Или там тоже уже устаревшие принципы?

    Да нет, говорю же что с большинством заповедей согласен (хоть хитрый Моисей и разбил скрижали и видоизменил их. ИМХО)

    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    В религии сильный загон по классификации русский-нерусский, что не отвечает современным тенденциям глобализации...

    Националистический бред и не более того... русский-нерусский исключительно духом определяется, а не кровью.
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.80.170.202  
    Ответить с цитированием
    Старый 09.09.2007, 23:50   #44
    Vov@n_V_Belom
    Последователь
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 28
    Сообщений: 2,120
    Vov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценку
    Отправить сообщение для Vov@n_V_Belom с помощью ICQ Отправить сообщение для Vov@n_V_Belom с помощью Skype™
    По умолчанию


    Цитата от Ворчун :
    Потому что и тогда их принципы не соответствовали запросам времени

    Ну почему же? Постулаты религии объявляли всех равными перед Богом и давали беднякам надежду на спасение после смерти. При чем, Новый Завет эту возможность дает всем, а не только некоторым иудеям... так что это уже является адаптацией религии к условиям времени.

    Цитата от Ворчун :
    Да нет, говорю же что с большинством заповедей согласен

    Ну так и в Новом Завете они не отменяются, а лишь подтверждаются.

    Цитата от Ворчун :
    Националистический бред и не более того... русский-нерусский исключительно духом определяется, а не кровью.

    Ну вот тебе и привет от родянских фанатиков. Тоже атавизм, от которого тоже придется избавляться. Вот и из христианства следует убрать (конечно, я говорю о школьной программе, а не о Библии :-) ) все ненужное для современного человека, оставив моральную сторону учения и историю религии.
    Vov@n_V_Belom вне форума IP: 88.147.154.33  
    Ответить с цитированием
    Старый 10.09.2007, 05:25   #45
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    Ну почему же? Постулаты религии объявляли всех равными перед Богом и давали беднякам надежду на спасение после смерти.

    Так это только с точки зрения рабовладельцев соответствовало моменту... потому и принял Рим в конце концов христианство. С точки зрения же простых людей несопротивляющиеся христиане выглядели ненормально...

    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    Ну так и в Новом Завете они не отменяются, а лишь подтверждаются.

    В Новом завете отменяются главные постулаты - "Око за око, зуб за зуб". Кроме того Евангелие наносит удар по семье пытаясь максимально принизить её ценность.

    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    все ненужное для современного человека, оставив моральную сторону учения и историю религии.

    Убери всё ненужное там одна страница как в моральном кодексе строителя коммунизма и останется Вот только если учить страшно жестокую и кровавую историю христианства, то боюсь любые связанные с ней правила станут в штыки восприниматься детьми.... В гимназии им небось только про жития святых рассказывают... а об зверствах совершённых святошами молчат...
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.80.170.202  
    Ответить с цитированием
    Старый 10.09.2007, 19:42   #46
    Vov@n_V_Belom
    Последователь
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 28
    Сообщений: 2,120
    Vov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценку
    Отправить сообщение для Vov@n_V_Belom с помощью ICQ Отправить сообщение для Vov@n_V_Belom с помощью Skype™
    По умолчанию


    Цитата от Ворчун :
    Так это только с точки зрения рабовладельцев соответствовало моменту...

    То-то Христа распяли. Наверное только и ждали, что он воскреснет и только веру усилит...

    Цитата от Ворчун :
    С точки зрения же простых людей несопротивляющиеся христиане выглядели ненормально...

    Ну нормальность - понятие относительное. Несопротивляющимся-то было хорошо, ибо умирали он за веру и знали, что их ждет спасение.

    Цитата от Ворчун :
    В Новом завете отменяются главные постулаты - "Око за око, зуб за зуб".

    Как устаревшие. Да и вообще, не пользуйся этим правилом - оно портит карму

    Цитата от Ворчун :
    Вот только если учить страшно жестокую и кровавую историю христианства, то боюсь любые связанные с ней правила станут в штыки восприниматься детьми....

    Ха, страшную историю и не менее страшную биологию дети учат и ничего - нормально. Главное уметь правильно осознавать цели обучения и соответственно программу выстраивать. Да и вообще, дети при нормальном внешнем окружении не начнут вдруг раболепствовать - это вообще не в детских принципах, а вот ближнего своего как самого себя любить может и попробуют... тогда еще верится в добро.
    Vov@n_V_Belom вне форума IP: 217.23.91.9  
    Ответить с цитированием
    Старый 11.09.2007, 05:25   #47
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    То-то Христа распяли. Наверное только и ждали, что он воскреснет и только веру усилит...

    Ну да Константин не сразу понял что ему не львов кормить христианами надо, а наоборот христианам всю империю дать захавать.

    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    Ну нормальность - понятие относительное.

    Зато логика - абсолютное. Непротивление - нелогично!

    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    Как устаревшие. Да и вообще, не пользуйся этим правилом - оно портит карму

    Я не индус чтоб о карме переживать, я русский и для меня это правило никогда не устареет. На добро добром надо отвечать, а на удар - ударом.

    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    Главное уметь правильно осознавать цели обучения и соответственно программу выстраивать.

    То есть исказить историю предлагаешь?
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.80.170.202  
    Ответить с цитированием
    Старый 11.09.2007, 08:30   #48
    Asal
    Модератoр
     
    Аватар для Asal
     
    Регистрация: 25.06.2006
    Сообщений: 3,473
    Asal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнуть
    По умолчанию


    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    Как устаревшие. Да и вообще, не пользуйся этим правилом - оно портит карму
    Quote:


    Чего оно портит?По кармическим законам человек для спасения своей жизни имеет право убивать других людей при чем не арз и не два,потому что признается что жизнь своя для человека вещь наиважнейшая и выбора у него другого быть не могло.Теперь по теме человек должен делать выбор религии в зрелом возрасте и самостоятельно иначе не будет саморазвития в процессе поиска.
    Asal вне форума IP: 82.116.47.196  
    Ответить с цитированием
    Старый 11.09.2007, 14:11   #49
    Vov@n_V_Belom
    Последователь
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 28
    Сообщений: 2,120
    Vov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценку
    Отправить сообщение для Vov@n_V_Belom с помощью ICQ Отправить сообщение для Vov@n_V_Belom с помощью Skype™
    По умолчанию

    Аааа!!!.. черт с вами... зато у меня аккаунт длиннее... толчем воду в ступе.

    По теме я уже сказал - такая гимназия не повредит, потому что уже лет 10, если не больше, она у нас есть. При чем, толком так ничем от нормальной школы не отличается, кроме одного предмета и икон в классах. Общался с выпускницой - довольно адекватная.
    Vov@n_V_Belom вне форума IP: 88.147.185.8  
    Ответить с цитированием
    Старый 11.09.2007, 16:49   #50
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    А с выпускниками кто общался? Как они, прониклись духом непротивления или несмотря на потуги попов остались русскими? Кстати чем эта твоя выпускница дальше занимается не знаешь? Достаточно ли ей знаний дали что б на физфак например поступить?
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.80.170.202  
    Ответить с цитированием
    Старый 11.09.2007, 17:18   #51
    Vov@n_V_Belom
    Последователь
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 28
    Сообщений: 2,120
    Vov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценкуVov@n_V_Belom , заслужил(-а) высокую оценку
    Отправить сообщение для Vov@n_V_Belom с помощью ICQ Отправить сообщение для Vov@n_V_Belom с помощью Skype™
    По умолчанию

    эээ... ну не совсем с выпускницей общался... в 10 классе она пока училась. Ну вумная девочка, без напыщенного гламура и прочей фигни... Не утверждаю, что все это - последствия обучения в православной гимназии. Знаний достаточно, ибо программа та же, только плюс один урок - уже говорил.
    Vov@n_V_Belom вне форума IP: 88.147.185.8  
    Ответить с цитированием
    Старый 11.09.2007, 18:37   #52
    Powar
    Основатель Клуба
     
    Аватар для Powar
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Там где много пива
    Возраст: 32
    Сообщений: 3,767
    Powar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнуть
    Отправить сообщение для Powar с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Vov@n_V_Belom :
    Ну вумная девочка, без напыщенного гламура и прочей фигни...

    Не в топку тогда такие гимназии... гламурные девачки решают
    Powar вне форума IP: 213.24.169.145  
    Ответить с цитированием
    Ответ
    Загрузка...


    Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
     
    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Часовой пояс GMT +3, время: 14:16.


    Яндекс цитирования

    Powered by vBulletin® Version 3.8.0 Beta 3
    Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
    The design belongs to EX_isTentiA