Клуб Элитных Пользователей (КЭП) Саратов - Социально-политический форум России. Политика и общественная жизнь страны. Клуб Элитных Пользователей

Клуб Элитных Пользователей (КЭП) Саратов - Социально-политический форум России. Политика и общественная жизнь страны.
Вернуться   Форум КЭП > Социум > Религия и атеизм


Имя
Пароль

Нужна помощь ребенку!!!

Партнеры форума
-->


    Религия и атеизм

    Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 08.06.2008, 11:54   #1
    Asal
    Модератoр
     
    Аватар для Asal
     
    Регистрация: 25.06.2006
    Сообщений: 3,473
    Asal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнуть
    По умолчанию Евангелие от Иуды?

    Собственно что думаете о этом произведении откопанным недвно.Вполне возможно что история и жизнь Христа далеко не со всем такие как их описывают патриархи церкви.А вы что думаете о роли Иуды в этой истории??
    Asal вне форума IP: 82.116.47.199  
    Ответить с цитированием
    Старый 08.06.2008, 13:07   #2
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Asal :
    .Вполне возможно что история и жизнь Христа далеко не со всем такие как их описывают патриархи церкви.

    После просмотра фильма "Дух времени" вообще не уверен что у Христа хоть какая то жизнь была... как и у Иуды соответственно.
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.64  
    Ответить с цитированием
    Старый 23.09.2008, 23:02   #3
    Saitan
    Пациент
     
    Регистрация: 02.03.2007
    Сообщений: 5,414
    Saitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личность
    По умолчанию

    "Евангелие от Иуды", тем не менее, лежит на полках книжных магазинов. И похоже пользуется некоторой популярностью. Навеиваются мысли: "Евангелие от Иуды" придумали для отмывания денег. Как и большой адронный коллайдер :-D.
    Saitan вне форума IP: 78.29.77.121  
    Ответить с цитированием
    Старый 24.09.2008, 19:32   #4
    Powar
    Основатель Клуба
     
    Аватар для Powar
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Там где много пива
    Возраст: 32
    Сообщений: 3,767
    Powar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнутьPowar , такую репутацию нельзя пошатнуть
    Отправить сообщение для Powar с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Ворчун :
    После просмотра фильма "Дух времени"

    +1, только задолго до просмотра знал о большенстве копипастов в библии.
    __________________
    правой кнопкой на стене, выбрать убитсо.
    Powar вне форума IP: 80.92.208.26  
    Ответить с цитированием
    Старый 24.09.2008, 23:44   #5
    Saitan
    Пациент
     
    Регистрация: 02.03.2007
    Сообщений: 5,414
    Saitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личность
    По умолчанию

    Saitan вне форума IP: 88.147.151.70  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.09.2008, 06:32   #6
    Eonar
    Lifebinder
     
    Аватар для Eonar
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: In Da Hell
    Возраст: 34
    Сообщений: 5,109
    Eonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценку
    По умолчанию

    __________________
    Demon Form is ACTIVATED!
    Eonar вне форума IP: 80.92.217.19  
    Ответить с цитированием
    Старый 26.09.2008, 02:25   #7
    Fulminatrix
    *
     
    Аватар для Fulminatrix
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Возраст: 33
    Сообщений: 1,230
    Fulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценку
    Отправить сообщение для Fulminatrix с помощью ICQ
    По умолчанию

    Думаю, это способ срубить бабок на скандале. Иуда же вроде как покончил жизнь самоубийством, после того как осознал, что он натворил. Так что книжек ему писать было некогда.
    __________________
    Всё. Можно выдохнуть.
    Fulminatrix вне форума IP: 82.114.238.223  
    Ответить с цитированием
    Старый 27.09.2008, 00:20   #8
    Saitan
    Пациент
     
    Регистрация: 02.03.2007
    Сообщений: 5,414
    Saitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личность
    По умолчанию


    Цитата от Fulminatrix :
    Думаю, это способ срубить бабок на скандале. Иуда же вроде как покончил жизнь самоубийством, после того как осознал, что он натворил. Так что книжек ему писать было некогда.

    Книга была написана значительно позже означенных событий.

    Сваливать все происходящее в мире на желание людей заработать не совсем адекватно.
    Saitan вне форума IP: 88.147.212.105  
    Ответить с цитированием
    Старый 28.09.2008, 01:54   #9
    Fulminatrix
    *
     
    Аватар для Fulminatrix
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Возраст: 33
    Сообщений: 1,230
    Fulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценку
    Отправить сообщение для Fulminatrix с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Saitan :
    Сваливать все происходящее в мире на желание людей заработать не совсем адекватно.

    говорить про книжку "всё происходящее в мире" более неадекватный поступок. Я уж не говорю про странный способ квотить сообщение про самоубийство гипотетического автора и писать, что книжка была создана значительно позже с таким видом, будто спустя десять\сто\тысячу лет после самоубийства человек получает возможность писать книжки.
    __________________
    Всё. Можно выдохнуть.
    Fulminatrix вне форума IP: 82.114.238.45  
    Ответить с цитированием
    Старый 28.09.2008, 08:49   #10
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    Слышал что папа Бенедикт XVI собирается реабилитировать Иуду (дабы улучшить отношение к евреям). Странное намерение для бывшего гитлерюгендца. Или это подводит общественное мнение к тому что б и Гитлера реабилитировать, дабы на немцев косо не смотрели?
    Хотя одно полезное с любой точки зрения дело Иуда всё же сделал - именно после его суицида на осине колья из этого дерева стали великолепным оружием против нечисти )))
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.64  
    Ответить с цитированием
    Старый 28.09.2008, 10:45   #11
    Saitan
    Пациент
     
    Регистрация: 02.03.2007
    Сообщений: 5,414
    Saitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личность
    По умолчанию


    Цитата от Fulminatrix :
    говорить про книжку "всё происходящее в мире" более неадекватный поступок

    Ув. Fulminatrix, слова мои были адресованы исключительно Powar'у, который за любой активностью людей видит желание заработать. Примерно так же, как Зигмунд Фрейд за всем видел желание удовлетворить свои сексуальные потребности.

    Цитата от Fulminatrix :
    будто спустя десять\сто\тысячу лет после самоубийства человек получает возможность писать книжки

    Зрячий да увидит: я написал, что сам Иуда не является автором книги.

    Цитата от Ворчун :
    Хотя одно полезное с любой точки зрения дело Иуда всё же сделал - именно после его суицида на осине колья из этого дерева стали великолепным оружием против нечисти )))

    А может быть, Иуда специально повесился на осине, руководствуясь поверьями того времени? Может быть, он знал что-то? "Христос дал первый кусок Иуде, и с тем куском вошел в него дьявол".
    Saitan вне форума IP: 88.147.237.172  
    Ответить с цитированием
    Старый 28.09.2008, 15:14   #12
    Fulminatrix
    *
     
    Аватар для Fulminatrix
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Возраст: 33
    Сообщений: 1,230
    Fulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценку
    Отправить сообщение для Fulminatrix с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Saitan :
    Ув. Fulminatrix, слова мои были адресованы исключительно Powar'у, который за любой активностью людей видит желание заработать. Примерно так же, как Зигмунд Фрейд за всем видел желание удовлетворить свои сексуальные потребности.

    Видимо на поучение Повара тебя толкнула его фраза "+1, только задолго до просмотра знал о большенстве копипастов в библии". Да уж. В ней явно видится поварская паранойя)))

    Цитата от Saitan :
    Зрячий да увидит: я написал, что сам Иуда не является автором книги.

    а кто тогда автор? и почему другие евангелия написали соответствующие люди, а евангелие от Иуды написал совершенно посторонний человек?
    __________________
    Всё. Можно выдохнуть.
    Fulminatrix вне форума IP: 82.114.238.98  
    Ответить с цитированием
    Старый 28.09.2008, 16:22   #13
    Saitan
    Пациент
     
    Регистрация: 02.03.2007
    Сообщений: 5,414
    Saitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личность
    По умолчанию


    Цитата от Fulminatrix :
    Видимо на поучение Повара тебя толкнула его фраза

    Я с тов. Powar'ом довольно давно общаюсь. Мне что, сделать как Ser Zelebobo - собрать 1000 фактов, подтверждающих мое мнение :-)?

    Цитата от Fulminatrix :
    а кто тогда автор? и почему другие евангелия написали соответствующие люди, а евангелие от Иуды написал совершенно посторонний человек?

    Правильный перевод не "Евангелие от Иуды", а "Евангелие Иуды". Это означает, что скорее всего, оно написано не им, а о нем. Не помню, чтобы Христос, например, писал о себе книги :-).
    Saitan вне форума IP: 88.147.176.84  
    Ответить с цитированием
    Старый 28.09.2008, 16:53   #14
    Eonar
    Lifebinder
     
    Аватар для Eonar
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: In Da Hell
    Возраст: 34
    Сообщений: 5,109
    Eonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценку
    По умолчанию

    Фуль, с определенной стороны, Сайтан прав относительно Повара. Думаю, даже сам Повар это подтвердит.
    Кстати, в "Коде Да Винчи" упоминается и "Евангелие от Марии Макдалены".
    __________________
    Demon Form is ACTIVATED!
    Eonar вне форума IP: 77.94.206.234  
    Ответить с цитированием
    Старый 28.09.2008, 17:19   #15
    Ser_Zelibobo
    Модератор
     
    Аватар для Ser_Zelibobo
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Возраст: 34
    Сообщений: 3,871
    Ser_Zelibobo отключил(а) отображение уровня репутации
    Отправить сообщение для Ser_Zelibobo с помощью ICQ
    По умолчанию

    Хм...сложно судить правда или ложь не причитав....
    В наше время религия находится в глубоком кризисе, появляется много химер....
    Евангелие от Иуды....имхо очередная из них....и дело здесь вероятно не в деньгах, а в скрытом обмане и попытке манипуляции сознанием массы верующим...
    опять же сугубо имхо...
    __________________
    Всё во имя человека, всё для блага человека... Да будет так!
    Ser_Zelibobo вне форума IP: 78.29.89.202  
    Ответить с цитированием
    Старый 28.09.2008, 21:32   #16
    Saitan
    Пациент
     
    Регистрация: 02.03.2007
    Сообщений: 5,414
    Saitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личность
    По умолчанию

    Посмотрел сегодня фильм "Дух времени" и возникло желание перечитать Библию, прочитать Евангелие Иуды и кое-что из апокрифов в свете, отличающемся от общепринятого.
    Saitan вне форума IP: 88.147.176.84  
    Ответить с цитированием
    Старый 29.09.2008, 16:13   #17
    Fulminatrix
    *
     
    Аватар для Fulminatrix
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Возраст: 33
    Сообщений: 1,230
    Fulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценку
    Отправить сообщение для Fulminatrix с помощью ICQ
    По умолчанию

    Ишь. В википедии про это дело оказывается имеется статья.

    Евангелие Иуды — гностическое апокрифическое евангелие на коптском языке, входящее в найденный в 1978 году в Египте кодекс Чакос, частично реконструированное и опубликованное в 2006 году. Найденный текст, возможно, является переводом утраченного греческого оригинала. Книга с таким же названием упоминается в антиеретических сочинениях Иринея Лионского и Епифания Кипрского. В отличие от канонических Евангелий, в этом евангелии Иуда Искариот показан как единственный подлинный ученик, совершивший предательство по воле самого Иисуса Христа.

    Датировка

    Папирусный Кодекс Чакос, содержащий Евангелие Иуды, был с помощью радиоуглеродного метода датирован 220—340 гг.[1] По мнению некоторых исследователей, коптский текст евангелия является переводом утраченного греческого оригинала, датируемого серединой—2-й половиной II века. Гностическая теология книги, а также явное знакомство автора с текстом канонических Евангелий, не позволяют датировать её более ранним временем. Если отождествлять упоминаемое Иринеем Лионским («Опровержение ересей», I:31, 1) Евангелие Иуды с найденной книгой, то текст датируется не позднее 175—185 гг., когда было написано сочинение Иринея.

    Название

    Название «Евангелие Иуды» (коптск. ΠΕΥΑΓΓΕΛΙΟΝ ΝΪΟΥΔΑС) подписано на последнем листе найденной папирусной рукописи. В названии употреблён родительный падеж, а не предложная конструкция, переводимая на русский язык с помощью предлога «от», как в названиях канонических Евангелий. Ириней и Епифаний также упоминают именно об «Евангелии Иуды». Тем не менее, в отечественной публицистике и некоторых переводных изданиях закрепился неправильный перевод названия книги «Евангелие от Иуды».


    Содержание

    Главным сюжетным отличием данного евангелия от канонических является утверждение, что Иуда не был предателем, и выдал Христа римлянам по его же просьбе. Иуда был якобы, наоборот, самым успешным учеником и единственным, кто целиком и полностью понял замысел Христа, и именно потому он согласился сыграть в нем эту важную роль, отказавшись от всего - славы в веках, признанности своего Евангелия и даже самой жизни.
    __________________
    Всё. Можно выдохнуть.
    Fulminatrix вне форума IP: 82.114.235.177  
    Ответить с цитированием
    Старый 29.09.2008, 19:53   #18
    Ra-Ernor
    Дебютант
     
    Аватар для Ra-Ernor
     
    Регистрация: 08.05.2008
    Возраст: 29
    Сообщений: 694
    Ra-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценку
    По умолчанию


    Цитата от Fulminatrix :
    Иуда же вроде как покончил жизнь самоубийством, после того как осознал, что он натворил

    А я, неверный, думал, что его убили в отместку за предательство Христа...


    Цитата от Fulminatrix :
    Иуда был якобы, наоборот, самым успешным учеником и единственным, кто целиком и полностью понял замысел Христа, и именно потому он согласился сыграть в нем эту важную роль, отказавшись от всего - славы в веках, признанности своего Евангелия и даже самой жизни.

    Да, теперь, заодно, давайте канонизируем Ленина, Сталина, Горбачева, Ельцина и иже с ними. Ведь мы, серые людишки, так и не поняли их поистине великого замысла.
    __________________
    Emotion, yet peace. Ignorance, yet knowledge. Passion, yet serenity.
    Chaos, yet harmony. Death, yet the Force.
    Ra-Ernor вне форума IP: 77.94.196.40  
    Ответить с цитированием
    Старый 29.09.2008, 20:07   #19
    Asal
    Модератoр
     
    Аватар для Asal
     
    Регистрация: 25.06.2006
    Сообщений: 3,473
    Asal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнуть
    По умолчанию


    Цитата от Exile :
    Да, теперь, заодно, давайте канонизируем Ленина, Сталина, Горбачева, Ельцина и иже с ними. Ведь мы, серые людишки, так и не поняли их поистине великого замысла.

    Поугораешь Ельцина уже порывались канонизировать-)даже акция вроде была
    Asal вне форума IP: 82.116.47.199  
    Ответить с цитированием
    Старый 29.09.2008, 23:08   #20
    Saitan
    Пациент
     
    Регистрация: 02.03.2007
    Сообщений: 5,414
    Saitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личность
    По умолчанию


    Цитата от Exile :
    А я, неверный, думал, что его убили в отместку за предательство Христа...

    А ты почитай.

    Цитата от Exile :
    Ведь мы, серые людишки, так и не поняли их поистине великого замысла.

    А ты поумней.

    Цитата от Asal :
    Поугораешь Ельцина уже порывались канонизировать-)даже акция вроде была

    Если я правильно понимаю, то за то, что он в какой-то степени дал относительную свободу церкви. Впечатление такое, что церковь ведет себя как дешевая шлюшка, ложась под власть.
    Saitan вне форума IP: 78.29.77.74  
    Ответить с цитированием
    Старый 30.09.2008, 05:30   #21
    Eonar
    Lifebinder
     
    Аватар для Eonar
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: In Da Hell
    Возраст: 34
    Сообщений: 5,109
    Eonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценку
    По умолчанию

    Угу, только раньше все было наоборот, и власть ложилась под церковь.
    __________________
    Demon Form is ACTIVATED!
    Eonar вне форума IP: 77.94.207.209  
    Ответить с цитированием
    Старый 30.09.2008, 07:09   #22
    Asal
    Модератoр
     
    Аватар для Asal
     
    Регистрация: 25.06.2006
    Сообщений: 3,473
    Asal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнутьAsal , такую репутацию нельзя пошатнуть
    По умолчанию


    Цитата от Saitan :
    Если я правильно понимаю, то за то, что он в какой-то степени дал относительную свободу церкви. Впечатление такое, что церковь ведет себя как дешевая шлюшка, ложась под власть.

    Кажись именно за это,при чем на многочисленные жертвы его правления решили втихаря забить
    Asal вне форума IP: 82.116.47.199  
    Ответить с цитированием
    Старый 30.09.2008, 10:49   #23
    Eonar
    Lifebinder
     
    Аватар для Eonar
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: In Da Hell
    Возраст: 34
    Сообщений: 5,109
    Eonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценку
    По умолчанию

    Канонировать в наши времена - это верх безумия. Тем более президентов и чиновников. Ладно если бы еще церковных служителей. И то, я не знаю, какие должны быть заслуги человека перед церковью, чтобы поставить его на одну ступень с действительно великими людьми.
    __________________
    Demon Form is ACTIVATED!
    Eonar вне форума IP: 217.65.210.5  
    Ответить с цитированием
    Старый 30.09.2008, 16:14   #24
    Saitan
    Пациент
     
    Регистрация: 02.03.2007
    Сообщений: 5,414
    Saitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личность
    По умолчанию


    Цитата от Basta :
    Угу, только раньше все было наоборот, и власть ложилась под церковь.

    Я тебе больше скажу: церковь когда-то сама была властью.
    Saitan вне форума IP: 88.147.239.151  
    Ответить с цитированием
    Старый 30.09.2008, 22:09   #25
    Ra-Ernor
    Дебютант
     
    Аватар для Ra-Ernor
     
    Регистрация: 08.05.2008
    Возраст: 29
    Сообщений: 694
    Ra-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценку
    По умолчанию


    Цитата от Saitan :
    А ты почитай.

    Угу, читай-не читай, вряд ли на старых листах появится новый текст.

    Цитата от Saitan :
    А ты поумней.

    По-крайней мере, мне хватает ума самому этого не говорить.

    Что в тебе всегда удивляло... Почему ты любишь отметать все старое, что было изучено многими поколениями, и принимать что-то другое, абсолютно не согласованное с чем-то другим? Причем, принимать не проверив, только потому, что оно совершенно противоположное истине? Просто софист? Или же что-то более..эээ... серьезное?
    __________________
    Emotion, yet peace. Ignorance, yet knowledge. Passion, yet serenity.
    Chaos, yet harmony. Death, yet the Force.
    Ra-Ernor вне форума IP: 77.94.198.95  
    Ответить с цитированием
    Старый 30.09.2008, 22:22   #26
    Ra-Ernor
    Дебютант
     
    Аватар для Ra-Ernor
     
    Регистрация: 08.05.2008
    Возраст: 29
    Сообщений: 694
    Ra-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценкуRa-Ernor , заслужил(-а) высокую оценку
    По умолчанию


    Цитата от Saitan :
    Я тебе больше скажу: церковь когда-то сама была властью.

    Заметь, это было не самое лучшее время, куда лучше жили в 11-12 веках, инквизиция не обрела всей полноты власти, а крестоносцы хранили мир от угрозы Салладина и его потомков. Хотя, некоторые трения, конечно были, в первую очередь с восточной Европой - Польша, Литва, Русь, ну татары, конечно. Хотя с Тамерланом пытался иметь дело князь Витовт, а не крестоносцы, но и в его войско ушли многие рыцари Ордена. А то, что крестоносцы сами диктовали свой закон - так это была власть Ордена, а не всей церкви.
    __________________
    Emotion, yet peace. Ignorance, yet knowledge. Passion, yet serenity.
    Chaos, yet harmony. Death, yet the Force.
    Ra-Ernor вне форума IP: 77.94.198.95  
    Ответить с цитированием
    Старый 30.09.2008, 23:40   #27
    Saitan
    Пациент
     
    Регистрация: 02.03.2007
    Сообщений: 5,414
    Saitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личность
    По умолчанию


    Цитата от Exile :
    Угу, читай-не читай, вряд ли на старых листах появится новый текст.

    А ты новые листы читай. Сейчас много замечательных писателей пишут хорошие книги.

    Цитата от Exile :
    По-крайней мере, мне хватает ума самому этого не говорить.

    Что ты только что сказал?

    Цитата от Exile :
    Просто софист?

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Софист
    1. в широком смысле — древнегреческое просторечное обозначение философа, мудрого человека;
    2. в узком смысле — философская школа, представители которой (в основном греки V—IV вв. до н. э.) преподавали «мудрость» за деньги.

    Денег за "мудрость" я не беру, да и продавать нечего... Право, ты мне льстишь :-).

    Цитата от Exile :
    Почему ты любишь отметать все старое, что было изучено многими поколениями, и принимать что-то другое, абсолютно не согласованное с чем-то другим?

    Ты придираешься, твои слова безосновательны. Говорю это как владелец и единственный носитель своего мировоззрения :-).

    Цитата от Exile :
    Заметь, это было не самое лучшее время, куда лучше жили в 11-12 веках, инквизиция не обрела всей полноты власти, а крестоносцы хранили мир от угрозы Салладина и его потомков. Хотя, некоторые трения, конечно были, в первую очередь с восточной Европой - Польша, Литва, Русь, ну татары, конечно. Хотя с Тамерланом пытался иметь дело князь Витовт, а не крестоносцы, но и в его войско ушли многие рыцари Ордена. А то, что крестоносцы сами диктовали свой закон - так это была власть Ордена, а не всей церкви.

    Какая, собственно, разница? Одна дает, другая дразнится :-D?
    Saitan вне форума IP: 88.147.239.151  
    Ответить с цитированием
    Старый 01.10.2008, 05:30   #28
    Eonar
    Lifebinder
     
    Аватар для Eonar
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: In Da Hell
    Возраст: 34
    Сообщений: 5,109
    Eonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценку
    По умолчанию


    Цитата от Saitan :
    церковь когда-то сама была властью

    Я в курсе. Если говорить более конкретно, не церковь была властью, а была церковная власть.
    __________________
    Demon Form is ACTIVATED!
    Eonar вне форума IP: 217.65.218.93  
    Ответить с цитированием
    Старый 01.10.2008, 14:55   #29
    Saitan
    Пациент
     
    Регистрация: 02.03.2007
    Сообщений: 5,414
    Saitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личностьSaitan , одиозная личность
    По умолчанию


    Цитата от Basta :
    Я в курсе. Если говорить более конкретно, не церковь была властью, а была церковная власть.

    Нет-нет, именно так, как я сказал: церковь имела практически безграничную власть. И церковь, что называется, имела власть светскую. В том смысле, что куда хотела и как хотела :-D. Потому что имела огромные владения, потому что запросто могла отлучить монарха от церкви. И такое бывало. И монархам приходилось подлизываться к Папе.

    Но это все знают, а ты придираешься к словам, предлагая вместо моих интуитивно понятных объяснений свои малоосмысленные исторические термины :-Р.

    PS Раз уж на то пошло, власть не церковная, а папская.
    Saitan вне форума IP: 78.29.78.27  
    Ответить с цитированием
    Старый 01.10.2008, 16:53   #30
    Eonar
    Lifebinder
     
    Аватар для Eonar
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: In Da Hell
    Возраст: 34
    Сообщений: 5,109
    Eonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценкуEonar , заслужил(-а) высокую оценку
    По умолчанию

    Мы, видимо, говорим о разных временных промежутках.
    __________________
    Demon Form is ACTIVATED!
    Eonar вне форума IP: 217.65.210.5  
    Ответить с цитированием
    Ответ
    Загрузка...


    Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
     
    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Часовой пояс GMT +3, время: 03:18.


    Яндекс цитирования

    Powered by vBulletin® Version 3.8.0 Beta 3
    Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
    The design belongs to EX_isTentiA