Клуб Элитных Пользователей (КЭП) Саратов - Социально-политический форум России. Политика и общественная жизнь страны. Клуб Элитных Пользователей

Клуб Элитных Пользователей (КЭП) Саратов - Социально-политический форум России. Политика и общественная жизнь страны.
Вернуться   Форум КЭП > Социум > Религия и атеизм


Имя
Пароль

Нужна помощь ребенку!!!

Партнеры форума
-->


    Религия и атеизм

    Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 25.06.2006, 14:15   #61
    Lionet
    Элита
     
    Аватар для Lionet
     
    Регистрация: 24.06.2006
    Адрес: В России
    Сообщений: 1,310
    Lionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнуть
    По умолчанию


    Цитата от qp1 :
    Вы легко говорите о вещах, последствия которых непоправимы не только для человека, в отношении которрого совершено насилие, но и для человека его совершившего.

    Да, потому что здоровое общество - важнее человеческой жизни. Человек, воспитанный на неагрессию с меньшей долей вероятности пойдет на преступление. Задача общества - воспитание отдельных индивидуумов. Лучше удалить вовремя палец, чем потом ампутировать все руку.

    Цитата от qp1 :
    Гарнизоны, сформированные из солдат проверенных в боях против небольшого народа не имеющего опыть военных действий.

    Евреи не имели опыт в боях? Боевое построение типа фаланги, за спиной которых находились пращники - выдумка историков?

    Цитата от qp1 :
    Вы, наверное, из тех кто и черное назовет белым если понадобится доказать свое мнение?

    Белое и черное лишь субъективное восприятие отраженного светового потока человеческим глазом. Абсолютной истины нет.


    Цитата от qp1 :
    Тогда Вы попали по адресу...:p
    Я еврей. По маме, по папе, по бабушкам и дедушкам. Вообщем, по рождению. И даже немного по образованию.


    Ура! Вопрос первый: Если приходится выбирать между собственной жизнью и благополучием собственного народа, как поступит истинный еврей? (Я понимаю что за весь народ никто не скажет, но мнение отдельного представителя узнать интересно).
    __________________
    «Мудрец должен искать не наслаждений, а отсутствия страданий» (с) Аристотель
    Lionet вне форума IP: 83.237.247.19  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.06.2006, 14:20   #62
    qp1
    Дебютант
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Возраст: 42
    Сообщений: 107
    qp1 нейтрален(-на)
    По умолчанию


    Цитата от Lionet :
    Да, потому что здоровое общество - важнее человеческой жизни. Человек, воспитанный на неагрессию с меньшей долей вероятности пойдет на преступление. Задача общества - воспитание отдельных индивидуумов. Лучше удалить вовремя палец, чем потом ампутировать все руку.

    Евреи не имели опыт в боях? Боевое построение типа фаланги, за спиной которых находились пращники - выдумка историков?

    Белое и черное лишь субъективное восприятие отраженного светового потока человеческим глазом. Абсолютной истины нет.


    А я считаю что жизнь человека, трактуемая как высшая ценность, является залогом построения здорового общества.

    Не имели. Кто из историков утвеждает, что "Боевое построение типа фаланги, за спиной которых находились пращники" изобретение евреев?

    Именно это я и хотел услышать... Вы и белое назовете черным, подведя под это доказательную базу...:p


    Цитата от Lionet :
    Ура! Вопрос первый: Если приходится выбирать между собственной жизнью и благополучием собственного народа, как поступит истинный еврей? (Я понимаю что за весь народ никто не скажет, но мнение отдельного представителя узнать интересно).

    Собственная жизнь, т.к. благополучие народа заключено в благополучии каждого его представителя.
    __________________
    Берущий в зубы трубку должен обладать редчайшими добродетелями: бесстрастием полководца, молчаливостью дипломата и невозмутимостью шулера.

    Последний раз редактировалось Agent_Orange; 26.06.2006 в 12:01 Причина: два поста рядом...
    qp1 вне форума IP: 82.199.96.75  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.06.2006, 14:27   #63
    Lionet
    Элита
     
    Аватар для Lionet
     
    Регистрация: 24.06.2006
    Адрес: В России
    Сообщений: 1,310
    Lionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнуть
    По умолчанию


    Цитата от qp1 :
    А я считаю что жизнь человека, трактуемая как высшая ценность, является залогом построения здорового общества.

    Т.е. человек, предавший свой народ, свою страну взамен на свою жизнь поступает правильно?

    Цитата от qp1 :
    Не имели. Кто из историков утвеждает, что "Боевое построение типа фаланги, за спиной которых находились пращники" изобретение евреев?

    Я не говорю про изобретение, я говорю про применение. Про применение пращи вообще упоминается в Библии (если я правильно помню) - Давид и Голиаф. Там гарный хлопчик Давид из пращи завалил не менее гарного воина Голиафа.

    Цитата от qp1 :
    Именно это я и хотел услышать... Вы и белое назовете черным, подведя под это доказательную базу...:p

    Спор - это столкновение мнений. Можно всегда опротестовать логически доводы оппонента (и я не скажу, что у меня это хорошо получается).


    Цитата от qp1 :
    Собственная жизнь, т.к. благополучие народа заключено в благополучии каждого его представителя.

    Я имею ввиду, что в результате предательства одного человека большАя часть его нации может исчезнуть с лица земли. Ответ все равно тот же?
    __________________
    «Мудрец должен искать не наслаждений, а отсутствия страданий» (с) Аристотель
    Lionet вне форума IP: 83.237.247.19  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.06.2006, 14:39   #64
    qp1
    Дебютант
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Возраст: 42
    Сообщений: 107
    qp1 нейтрален(-на)
    По умолчанию


    Цитата от Lionet :
    Я имею ввиду, что в результате предательства одного человека большАя часть его нации может исчезнуть с лица земли. Ответ все равно тот же?

    Изначально абсурдная ситуация. ни жизнь ни смерть одного человека не могут повлиять на уничтожение целого народа.


    Цитата от Lionet :
    Т.е. человек, предавший свой народ, свою страну взамен на свою жизнь поступает правильно?

    Я не говорю про изобретение, я говорю про применение. Про применение пращи вообще упоминается в Библии (если я правильно помню) - Давид и Голиаф. Там гарный хлопчик Давид из пращи завалил не менее гарного воина Голиафа.

    Спор - это столкновение мнений. Можно всегда опротестовать логически доводы оппонента (и я не скажу, что у меня это хорошо получается).


    Один человек не может предпть народ. он может предпть только себя.
    Давид был мальчиком, который любил забавляться пращей пока пас свое стадо. Да и было это тысячи за полторы до Р.Х.

    Можно опротестовать все что угодно. "Доказательство по Сократу" тому яркий пример. Но от того, что ты что-то доказал оппоненту идея не становится истинной.
    __________________
    Берущий в зубы трубку должен обладать редчайшими добродетелями: бесстрастием полководца, молчаливостью дипломата и невозмутимостью шулера.
    qp1 вне форума IP: 82.199.96.75  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.06.2006, 14:42   #65
    geng
    Дебютант
     
    Аватар для geng
     
    Регистрация: 25.06.1991
    Адрес: Албания ,ленинский район
    Возраст: 27
    Сообщений: 54
    geng стоит на развилке
    Отправить сообщение для geng с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от qp1 :
    Изначально абсурдная ситуация. ни жизнь ни смерть одного человека не могут повлиять на уничтожение целого народа.

    Для тех кто верит в библию тогда еслиб Адам убил еву сразубы то нас не было!!!(Я верю происхождение человека от обезьян а е от бога)
    __________________
    Албания рулит!
    geng вне форума IP: 80.92.213.94  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.06.2006, 14:47   #66
    qp1
    Дебютант
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Возраст: 42
    Сообщений: 107
    qp1 нейтрален(-на)
    По умолчанию


    Цитата от Geng :
    Для тех кто верит в библию тогда еслиб Адам убил еву сразубы то нас не было!!!(Я верю происхождение человека от обезьян а е от бога)

    Так и народа никакого не было. Да и Ева была не первая женщина. Первую-то отправили служить спутником земли...
    __________________
    Берущий в зубы трубку должен обладать редчайшими добродетелями: бесстрастием полководца, молчаливостью дипломата и невозмутимостью шулера.
    qp1 вне форума IP: 82.199.96.75  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.06.2006, 15:33   #67
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от qp1 :
    Неправда ваша...) Любое преступление разбиралось в суде.

    Могу привести откуда информация. Ветхий Завет книга Левит
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 217.65.223.71  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.06.2006, 15:38   #68
    qp1
    Дебютант
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Возраст: 42
    Сообщений: 107
    qp1 нейтрален(-на)
    По умолчанию


    Цитата от Ворчун :
    Могу привести откуда информация. Ветхий Завет книга Левит

    И?


    Цитата от Ворчун :
    Могу привести откуда информация. Ветхий Завет книга Левит

    Хотя оговорюсь сразу. В то время которое описывает книга Левит Санхедрина еще не существовало.
    __________________
    Берущий в зубы трубку должен обладать редчайшими добродетелями: бесстрастием полководца, молчаливостью дипломата и невозмутимостью шулера.
    qp1 вне форума IP: 82.199.96.75  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.06.2006, 15:44   #69
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    Ну и что что не существовало? Так может те древнии иудеи которые без лишних формальностей за убийство смертью карали были гораздо мудрее своих потомков?...не надо недооценивать древних...
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 217.65.223.71  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.06.2006, 16:01   #70
    qp1
    Дебютант
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Возраст: 42
    Сообщений: 107
    qp1 нейтрален(-на)
    По умолчанию


    Цитата от Ворчун :
    Ну и что что не существовало? Так может те древнии иудеи которые без лишних формальностей за убийство смертью карали были гораздо мудрее своих потомков?...не надо недооценивать древних...

    Считается, что еврейский народ стал народом у горы Синай, после дарования Торы. Соотвественно до этого не было формализированной судебной системы.
    __________________
    Берущий в зубы трубку должен обладать редчайшими добродетелями: бесстрастием полководца, молчаливостью дипломата и невозмутимостью шулера.
    qp1 вне форума IP: 82.199.96.75  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.06.2006, 16:09   #71
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    Это чтож? Так одним махом от всех поколений предков отказываетесь? Не хорошо....
    Ладно...был у вас такой полководец Иисус Навин. Он вроде никак непротивленцем не был))) Или он тоже до скрижалей был? Вроде он современник Моисея...хотя может и ошибаюсь...
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 217.65.223.71  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.06.2006, 16:11   #72
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    И современные израильтяне тоже ради уничтожения одного террориста готовы десятки мирных людей убивать... Так что уничтожение врага или угрожающего тебе уж никак не грех...
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 217.65.223.71  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.06.2006, 16:14   #73
    qp1
    Дебютант
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Возраст: 42
    Сообщений: 107
    qp1 нейтрален(-на)
    По умолчанию


    Цитата от Ворчун :
    Это чтож? Так одним махом от всех поколений предков отказываетесь? Не хорошо....
    Ладно...был у вас такой полководец Иисус Навин. Он вроде никак непротивленцем не был))) Или он тоже до скрижалей был? Вроде он современник Моисея...хотя может и ошибаюсь...


    Я не отказываюсь от поколений предков. В Египет спустилась семья Авраама. Там она разрослась. А посколько Авраам назывался иври, то и всю его семью стали звать иври, т.е. евреи. Потом была гора Синай и дарование Торы.
    Иешуа Бен Нун (в христианской транскрипции Иисус Навин) действительно был современником Моисея. Скажу больше. После смерти Моисея (до того как евреи вошли в землю Израиля) он возглавил еврейский народ.
    __________________
    Берущий в зубы трубку должен обладать редчайшими добродетелями: бесстрастием полководца, молчаливостью дипломата и невозмутимостью шулера.
    qp1 вне форума IP: 82.199.96.75  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.06.2006, 16:18   #74
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    Так может согласишься что непротивление злу и твои и мои предки не исповедовали?)))
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 217.65.223.71  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.06.2006, 16:44   #75
    qp1
    Дебютант
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Возраст: 42
    Сообщений: 107
    qp1 нейтрален(-на)
    По умолчанию


    Цитата от Ворчун :
    Так может согласишься что непротивление злу и твои и мои предки не исповедовали?)))

    Нет конечно. Мера за меру. На зло надо отвечать адекватно. Подставлять другую щеку - это, на мой взгляд, неадекватный ответ.
    __________________
    Берущий в зубы трубку должен обладать редчайшими добродетелями: бесстрастием полководца, молчаливостью дипломата и невозмутимостью шулера.
    qp1 вне форума IP: 82.199.96.75  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.06.2006, 18:12   #76
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    Тоесть считаешь что израильские военные засекающие установку ракет кассам и тут же расстреливающие её невзирая на то где она стоит (хоть в толпе детей) неправы? Ведь они то точно своей современной техникой кучу народа убьют, а эти ракеты самодельные и не долетают до Израиля обычно...
    Агрессию США против Ирака тоже тогда считаешь грехом? Ведь это был превентивный удар в страхе что Хуссейн атомную бомбу делает...(по официальной версии)
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 217.65.223.47  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.06.2006, 18:16   #77
    Lionet
    Элита
     
    Аватар для Lionet
     
    Регистрация: 24.06.2006
    Адрес: В России
    Сообщений: 1,310
    Lionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнуть
    По умолчанию


    Цитата от qp1 :
    Изначально абсурдная ситуация. ни жизнь ни смерть одного человека не могут повлиять на уничтожение целого народа.

    Могу в качестве примера привести президента Югославии Милошевича. Когда стало ясно, что за Югославию никто не будет заступаться, а сама она не справится против США, то Милошевич сдался США, сел в тюрьму, где его и убили. Правда евреи здесь не фигурируют, но пример подходит под ситуацию.

    Цитата от qp1 :
    Давид был мальчиком, который любил забавляться пращей пока пас свое стадо. Да и было это тысячи за полторы до Р.Х.

    Я в курсе кто был Давид. Но то, что он владел пращей говорит как раз о том, что не он один мог ей владеть. Или после его смерти секрет был утрачен? Соломон тоже не воевал?

    Цитата от qp1 :
    Но от того, что ты что-то доказал оппоненту идея не становится истинной.

    По-моему я уже говорил что абсолютной истины нет.
    __________________
    «Мудрец должен искать не наслаждений, а отсутствия страданий» (с) Аристотель
    Lionet вне форума IP: 85.140.30.112  
    Ответить с цитированием
    Старый 26.06.2006, 11:53   #78
    Agent_Orange
    Основатель Клуба
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: ОАРИТ
    Возраст: 35
    Сообщений: 264
    Agent_Orange скоро станет знаменитым(-ой)
    По умолчанию


    Цитата от qp :
    Убийство, с какими бы благими целями оно не осврешалось остается убийством. Убивая (даже бандита) Вы ставите себя в один ряд с ним.

    Во-во. Именно, название темы в несколько другой формулировке.

    Цитата от qp :
    Но наносить превентивные удары неправильно.

    А это - ответ на незаданный мною вопрос. Только собирался спросить. (Кстати, с моей точкой зрения не совпадает)

    Цитата от qp :
    В 60-х года XX века, Священный синод Римской католической церкви снял с евреев обвинение в распятии Христа.

    Это, кстати, в тему про эволюцию христианства. Имхо, это событие было инспирировано политическими событиями, т.к. все евангелисты говорят об обратном.

    Цитата от qp :
    Вы считаете, что Священный синод римской католической церкви идет на поводу у евреев?

    Да, и увы, не только у них. Рафаэль Санти сказал: "Лицо апостола Павла краснеет даже на небесах, когда он видит, в какие руки попала Святая Церковь".

    Цитата от qp :
    Вы действительно считаете, что какой-то религиозный суд, религии, которую Рим не признавал, покоренной отдаленной провинции мог оказать нажим на Прокуратора, предстваителя Имератора?

    Скажем так, у них был на прокуратора компромат. Параноик Тиберий вместо Иисуса мог повесить на кресте и Пилата. И, как показала в дальнейшем иудейская война, к мнению Синедриона прислушиваться римлянам стоило.
    __________________
    Каждому свое
    Agent_Orange вне форума IP: 217.65.223.206  
    Ответить с цитированием
    Старый 26.06.2006, 12:57   #79
    qp1
    Дебютант
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Возраст: 42
    Сообщений: 107
    qp1 нейтрален(-на)
    По умолчанию


    Цитата от Lionet :
    Могу в качестве примера привести президента Югославии Милошевича. Когда стало ясно, что за Югославию никто не будет заступаться, а сама она не справится против США, то Милошевич сдался США, сел в тюрьму, где его и убили. Правда евреи здесь не фигурируют, но пример подходит под ситуацию.

    Я в курсе кто был Давид. Но то, что он владел пращей говорит как раз о том, что не он один мог ей владеть. Или после его смерти секрет был утрачен? Соломон тоже не воевал?

    По-моему я уже говорил что абсолютной истины нет.


    И что пример с Милошевичем иллюстрирует? Сербы пропали как народ?

    Солом не воевал. Он объединил земли Израиля дипломатией, за что В-севышний и разрешил построить ему Храм (а Давиду не разрешал, воевал много).


    Цитата от Ворчун :
    Тоесть считаешь что израильские военные засекающие установку ракет кассам и тут же расстреливающие её невзирая на то где она стоит (хоть в толпе детей) неправы? Ведь они то точно своей современной техникой кучу народа убьют, а эти ракеты самодельные и не долетают до Израиля обычно...
    Агрессию США против Ирака тоже тогда считаешь грехом? Ведь это был превентивный удар в страхе что Хуссейн атомную бомбу делает...(по официальной версии)


    А при чем тут грех?
    Я тему греха вообще не поднимал. Это совсем о другом.
    Не берусь оправдывать или осуждать израильских военных. Скажу только, что когда смотришь на останки после террактов и не так хочется ответить. В террактах редко погибают военные.


    Цитата от Agent_Orange :
    Во-во. Именно, название темы в несколько другой формулировке.

    А это - ответ на незаданный мною вопрос. Только собирался спросить. (Кстати, с моей точкой зрения не совпадает)

    Это, кстати, в тему про эволюцию христианства. Имхо, это событие было инспирировано политическими событиями, т.к. все евангелисты говорят об обратном.

    Да, и увы, не только у них. Рафаэль Санти сказал: "Лицо апостола Павла краснеет даже на небесах, когда он видит, в какие руки попала Святая Церковь".

    Скажем так, у них был на прокуратора компромат. Параноик Тиберий вместо Иисуса мог повесить на кресте и Пилата. И, как показала в дальнейшем иудейская война, к мнению Синедриона прислушиваться римлянам стоило.


    Возможно.

    Обвинила евреев римская католическая церковь. При чем тут евангелисты. Или это одно и то же?

    Ватикан столь слабоволен? не думаю.

    А информацию о компромате Вы откуда взяли?
    __________________
    Берущий в зубы трубку должен обладать редчайшими добродетелями: бесстрастием полководца, молчаливостью дипломата и невозмутимостью шулера.

    Последний раз редактировалось Agent_Orange; 26.06.2006 в 19:21 Причина: три поста подряд
    qp1 вне форума IP: 195.90.174.83  
    Ответить с цитированием
    Старый 26.06.2006, 13:31   #80
    Lionet
    Элита
     
    Аватар для Lionet
     
    Регистрация: 24.06.2006
    Адрес: В России
    Сообщений: 1,310
    Lionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнутьLionet , такую репутацию нельзя пошатнуть
    По умолчанию


    Цитата от qp1 :
    И что пример с Милошевичем иллюстрирует? Сербы пропали как народ?

    Я же сказал что большая часть народа была уничтожена.

    Цитата от qp1 :
    Солом не воевал. Он объединил земли Израиля дипломатией, за что В-севышний и разрешил построить ему Храм (а Давиду не разрешал, воевал много).

    Хорошо, пусть будет Давид. А ты говоришь что евреи не воевали.

    Цитата от qp1 :
    Скажу только, что когда смотришь на останки после террактов и не так хочется ответить. В террактах редко погибают военные.

    А как же тогда утверждение, что

    Цитата от qp1 :
    А я считаю что жизнь человека, трактуемая как высшая ценность, является залогом построения здорового общества.

    Израильтяне же уничтожают мирных палестинцев. Или это двойные стандарты? Против собственного народа нельзя применять оружие, а против другого можно?
    __________________
    «Мудрец должен искать не наслаждений, а отсутствия страданий» (с) Аристотель
    Lionet вне форума IP: 62.118.47.162  
    Ответить с цитированием
    Старый 26.06.2006, 13:34   #81
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от qp1 :
    Скажу только, что когда смотришь на останки после террактов и не так хочется ответить. В террактах редко погибают военные.

    И отвечают! Что то ты один никак не признаёшь право на превентивное убийство...
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 80.92.212.232  
    Ответить с цитированием
    Старый 26.06.2006, 13:43   #82
    qp1
    Дебютант
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Возраст: 42
    Сообщений: 107
    qp1 нейтрален(-на)
    По умолчанию


    Цитата от Lionet :
    Я же сказал что большая часть народа была уничтожена.

    Хорошо, пусть будет Давид. А ты говоришь что евреи не воевали.

    А как же тогда утверждение, что

    Израильтяне же уничтожают мирных палестинцев. Или это двойные стандарты? Против собственного народа нельзя применять оружие, а против другого можно?


    Я еще писал, что это было примерно за 1500 лет до описываемых событий.

    Жизнь бесценна. Но мера за меру никто не отменял. Вы знали мирного патестинца, которого уничтожили израилитяне? Я видел тех "мирных" палестинцев, детей практически (10-14 лет) которые забивали камнями израильских солдат, которые не имели права применить оружие находящиеся у них в руках.
    Но убийство мирных людей я не оправдываю. К сожалению, всякая война отвратительна тем, что на ней гибнут мирные жители. И Арабо-Израильский конфликт не исключение. тем более, что Израиль светское государство и законы иудаизма не имеют прямого отношения к израильской юриспруденции.


    Цитата от Ворчун :
    И отвечают! Что то ты один никак не признаёшь право на превентивное убийство...

    Отвечают. на убийство. На терракт. На похищение. Но это израиль, а не Иудея. Современное светское государство.


    Цитата от Lionet :
    Я же сказал что большая часть народа была уничтожена.

    Хорошо, пусть будет Давид. А ты говоришь что евреи не воевали.

    А как же тогда утверждение, что

    Израильтяне же уничтожают мирных палестинцев. Или это двойные стандарты? Против собственного народа нельзя применять оружие, а против другого можно?


    Я не берусь озвучивать статистику жертв балканского кризиса. Да и роль Милошевича, на мой взгляд перувеличена.

    Воевали, примерно за 1500 лет до Р.Х.,, а потом были восстания, не совсем успешные, которые жестоко подавляли.

    А палестинцы уничтожают мирных изралилитян. Только вот целью палестинцев всегда и намеренно оказываются мирные жители, а целью израилитян боевики террористических организаций, кторые намеренно находятся среди мирного населения.
    Но еще раз повторюсь - не оправдываю ни тех ни других. Но это война, со всеми ее язвами.
    __________________
    Берущий в зубы трубку должен обладать редчайшими добродетелями: бесстрастием полководца, молчаливостью дипломата и невозмутимостью шулера.
    qp1 вне форума IP: 195.90.174.83  
    Ответить с цитированием
    Старый 26.06.2006, 19:20   #83
    Agent_Orange
    Основатель Клуба
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: ОАРИТ
    Возраст: 35
    Сообщений: 264
    Agent_Orange скоро станет знаменитым(-ой)
    По умолчанию


    Цитата от qp1 :
    Обвинила евреев римская католическая церковь. При чем тут евангелисты.

    Евангелистами я назвал авторов четырех Евангелий, а не "церковь евангелистов".
    Да, Ватикан слабоволен. Слова великого Рафаэля актуальны и сегодня.
    Компроматом на Пилата была инфа, что он не покарал человека, не уважавшего императора. Тогда это было тягчайшее преступление.
    __________________
    Каждому свое
    Agent_Orange вне форума IP: 80.92.213.74  
    Ответить с цитированием
    Старый 26.06.2006, 20:09   #84
    qp1
    Дебютант
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Возраст: 42
    Сообщений: 107
    qp1 нейтрален(-на)
    По умолчанию


    Цитата от Agent_Orange :
    Евангелистами я назвал авторов четырех Евангелий, а не "церковь евангелистов".
    Да, Ватикан слабоволен. Слова великого Рафаэля актуальны и сегодня.
    Компроматом на Пилата была инфа, что он не покарал человека, не уважавшего императора. Тогда это было тягчайшее преступление.


    И кого же он не покарал? Я не слишком знаком с историей возщникновения христианства, по этому буду благодарен Вам за ликбез.
    __________________
    Берущий в зубы трубку должен обладать редчайшими добродетелями: бесстрастием полководца, молчаливостью дипломата и невозмутимостью шулера.
    qp1 вне форума IP: 82.199.96.75  
    Ответить с цитированием
    Старый 26.06.2006, 20:31   #85
    qp1
    Дебютант
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Возраст: 42
    Сообщений: 107
    qp1 нейтрален(-на)
    По умолчанию

    Прошу прощения, а кто компилирует мои ответы?
    Я замечаю, что некоторые слова и фразы пропадают, что совершенно искажает написанное мною.
    Это не этично...
    __________________
    Берущий в зубы трубку должен обладать редчайшими добродетелями: бесстрастием полководца, молчаливостью дипломата и невозмутимостью шулера.
    qp1 вне форума IP: 82.199.96.75  
    Ответить с цитированием
    Старый 26.06.2006, 23:54   #86
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    Примем решение чтоб ник редактировавшего был обязательно виден. Если факт и имел место то гарантирую больше не повториться.

    Цитата :
    Отвечают. на убийство. На терракт. На похищение. Но это израиль, а не Иудея. Современное светское государство.

    И США отвечает...и даже изредка Россия.
    Конечно сбросить на дом с террористом две бомбы по 250 кг это преступление и варварство, но что плохого в том чтоб убить того кто собирается убивать? (если это аккуратно сделать, а не так как израильские и тем паче американские вояки)
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 217.65.223.176  
    Ответить с цитированием
    Старый 27.06.2006, 00:28   #87
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    Сейчас поднял на ноги наших тех работников - спешу успокоить редактирования не было было только объединение постов.
    12:00, 26.06.2006 Agent_Orange Сообщение составлено из нескольких сообщений
    12:01, 26.06.2006 Agent_Orange Сообщение составлено из нескольких сообщений
    12:05, 26.06.2006 Agent_Orange Сообщение составлено из нескольких сообщений
    12:06, 26.06.2006 Agent_Orange Сообщение составлено из нескольких сообщений
    12:08, 26.06.2006 Agent_Orange Сообщение составлено из нескольких сообщений
    19:21, 26.06.2006 Agent_Orange Сообщение составлено из нескольких сообщений
    19:22, 26.06.2006 Agent_Orange Сообщение составлено из нескольких сообщений
    А движок необкатанный глюки пока возможны... специально никто ничего не тёр - мы бы видели)))
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 217.65.223.176  
    Ответить с цитированием
    Старый 27.06.2006, 10:55   #88
    qp1
    Дебютант
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Возраст: 42
    Сообщений: 107
    qp1 нейтрален(-на)
    По умолчанию


    Цитата от Ворчун :
    Примем решение чтоб ник редактировавшего был обязательно виден. Если факт и имел место то гарантирую больше не повториться.

    И США отвечает...и даже изредка Россия.
    Конечно сбросить на дом с террористом две бомбы по 250 кг это преступление и варварство, но что плохого в том чтоб убить того кто собирается убивать? (если это аккуратно сделать, а не так как израильские и тем паче американские вояки)


    Плохо то, что ты собираешься убить человека за то, что он еще не совершил. Намерение не есть совершенное деяние. За намерение нельзя судить. Это противоречит правилу мера за меру.
    __________________
    Берущий в зубы трубку должен обладать редчайшими добродетелями: бесстрастием полководца, молчаливостью дипломата и невозмутимостью шулера.
    qp1 вне форума IP: 195.90.174.83  
    Ответить с цитированием
    Старый 27.06.2006, 10:57   #89
    qp1
    Дебютант
     
    Регистрация: 23.06.2006
    Возраст: 42
    Сообщений: 107
    qp1 нейтрален(-на)
    По умолчанию


    Цитата от Ворчун :
    Сейчас поднял на ноги наших тех работников - спешу успокоить редактирования не было было только объединение постов.
    12:00, 26.06.2006 Agent_Orange Сообщение составлено из нескольких сообщений
    12:01, 26.06.2006 Agent_Orange Сообщение составлено из нескольких сообщений
    12:05, 26.06.2006 Agent_Orange Сообщение составлено из нескольких сообщений
    12:06, 26.06.2006 Agent_Orange Сообщение составлено из нескольких сообщений
    12:08, 26.06.2006 Agent_Orange Сообщение составлено из нескольких сообщений
    19:21, 26.06.2006 Agent_Orange Сообщение составлено из нескольких сообщений
    19:22, 26.06.2006 Agent_Orange Сообщение составлено из нескольких сообщений
    А движок необкатанный глюки пока возможны... специально никто ничего не тёр - мы бы видели)))


    Я пишу ниже, все одним текстом, а там были подставлены мои ответы к якобы исходным вопросам. На этом этапе и случился конфуз.
    __________________
    Берущий в зубы трубку должен обладать редчайшими добродетелями: бесстрастием полководца, молчаливостью дипломата и невозмутимостью шулера.
    qp1 вне форума IP: 195.90.174.83  
    Ответить с цитированием
    Старый 27.06.2006, 11:06   #90
    Agent_Orange
    Основатель Клуба
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: ОАРИТ
    Возраст: 35
    Сообщений: 264
    Agent_Orange скоро станет знаменитым(-ой)
    По умолчанию

    Нет, я ниче не редактировал. Только объединил посты. qp1, вам по этому поводу отправил личное сообщение, где все разъяснил.
    __________________
    Каждому свое
    Agent_Orange вне форума IP: 217.65.223.135  
    Ответить с цитированием
    Ответ
    Загрузка...


    Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
     
    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Часовой пояс GMT +3, время: 18:06.


    Яндекс цитирования

    Powered by vBulletin® Version 3.8.0 Beta 3
    Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
    The design belongs to EX_isTentiA