Клуб Элитных Пользователей (КЭП) Саратов - Социально-политический форум России. Политика и общественная жизнь страны. Клуб Элитных Пользователей

Клуб Элитных Пользователей (КЭП) Саратов - Социально-политический форум России. Политика и общественная жизнь страны.
Вернуться   Форум КЭП > Социум > Образование


Имя
Пароль

Нужна помощь ребенку!!!

Партнеры форума
-->


    Образование
    Ученье — свет

    Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 02.05.2010, 23:29   #31
    dik
    Поэт :-)
     
    Аватар для dik
     
    Регистрация: 07.07.2006
    Адрес: Саратау
    Сообщений: 4,880
    dik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценку
    По умолчанию


    Цитата от Ворчун : Посмотреть сообщение
    Научный коммунизм - это способ познания исторической реальности дающий курс дальнейшего развития

    А я то по-наивности считал, что Марксом - Лениным путь сей довольно чётко сменами формаций определён и научно обоснован: первобытнообщинной -> рабовладельческой -> феодальной -> капиталистической и, наконец -> коммунистической...
    Ан нет, путь по-Ворчуну оказывается извилистей, сусанины-номенклатурщики не туда вели, а тупые преподы не так преподавали :-)...
    dik вне форума IP: 82.116.32.98  
    Ответить с цитированием
    Старый 03.05.2010, 05:13   #32
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    Примитивно считал))) Забыл что есть страны решившие строить социализм только избавившись от феодализма?
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.64  
    Ответить с цитированием
    Старый 03.05.2010, 08:55   #33
    dik
    Поэт :-)
     
    Аватар для dik
     
    Регистрация: 07.07.2006
    Адрес: Саратау
    Сообщений: 4,880
    dik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценку
    По умолчанию


    Цитата от Ворчун : Посмотреть сообщение
    Примитивно считал)))

    Это ты про Маркса что ли :-)?

    Цитата от Ворчун : Посмотреть сообщение
    есть страны решившие строить социализм только избавившись от феодализма

    Думаешь формацию можно вот так вот взять и "перепрыгнуть" ;-)?
    dik вне форума IP: 82.116.32.90  
    Ответить с цитированием
    Старый 03.05.2010, 10:17   #34
    Ser_Zelibobo
    Модератор
     
    Аватар для Ser_Zelibobo
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Возраст: 34
    Сообщений: 3,871
    Ser_Zelibobo отключил(а) отображение уровня репутации
    Отправить сообщение для Ser_Zelibobo с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от dik : Посмотреть сообщение
    первобытнообщинной -> рабовладельческой -> феодальной -> капиталистической и, наконец -> коммунистической...

    dik
    Вот сам же не отрицаешь, что "все течет, все меняется"...
    Тогда почему отрицаешь неизбежность коммунизма?
    Конечно классики ошибались и не все так просто, но смена формации неминуема, хотя бы потому что есть в людях потребности в самоуважении, чувстве собственного достоинства, безопасности, реализации своих способностей, познании...
    А капиталистический уклад не может удовлетворить их для большинства, а только лишь для единиц...
    __________________
    Всё во имя человека, всё для блага человека... Да будет так!
    Ser_Zelibobo вне форума IP: 79.126.74.40  
    Ответить с цитированием
    Старый 03.05.2010, 12:02   #35
    dik
    Поэт :-)
     
    Аватар для dik
     
    Регистрация: 07.07.2006
    Адрес: Саратау
    Сообщений: 4,880
    dik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценку
    По умолчанию


    Цитата от Ser_Zelibobo : Посмотреть сообщение
    не отрицаешь, что "все течет, все меняется"...
    Тогда почему отрицаешь неизбежность коммунизма?


    Потому, что коммунизм претит человеческой природе. Не верю я в сознательность людей, которое при возможности использования неограниченных благ будут самоограничиваться одной лишь силой воли, при этом с помощью всё той же силы воли выкладываясь на благо общества на все 100.
    Принуждением - да, пропорциональностью получаемых материальных благ вложенному труду - да, но ни как не сознательностью можно заставить основную массу людей что-то делать.
    Редкие исключения конечно были и будут всегда, но для качественного рывка самосознания я не вижу предпосылок. Возможно Маркс был более оптимистичен :-)...

    Цитата от Ser_Zelibobo : Посмотреть сообщение
    есть в людях потребности в самоуважении, чувстве собственного достоинства, безопасности, реализации своих способностей, познании...

    Всё это в принципе реализуемо и при наличии частной собственности, человек с психологией раздолбая и при социализме останется мало кем уважаемым раздолбаем, предпочитающим вместо познания "напиться и забыться" (с)...

    Цитата от Ser_Zelibobo : Посмотреть сообщение
    капиталистический уклад не может удовлетворить их для большинства, а только лишь для единиц...

    Может хватит уже страшилок из совковых агиток :-), будь так, давно бы уже бунты недовольных бушевали по всему миру, сметя этих "единиц" в два счёта...
    dik вне форума IP: 82.116.32.90  
    Ответить с цитированием
    Старый 03.05.2010, 14:19   #36
    Ser_Zelibobo
    Модератор
     
    Аватар для Ser_Zelibobo
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Возраст: 34
    Сообщений: 3,871
    Ser_Zelibobo отключил(а) отображение уровня репутации
    Отправить сообщение для Ser_Zelibobo с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от dik : Посмотреть сообщение
    Потому, что коммунизм претит человеческой природе.

    Вздор!!!
    Человеческой природы как таковой не существует...она не постоянна... Психика человека так же подвижна как и все в этом мире... понимать и изучать ее надо в динамике...

    Цитата от dik : Посмотреть сообщение
    Не верю я в сознательность людей, которое при возможности использования неограниченных благ будут самоограничиваться одной лишь силой воли, при этом с помощью всё той же силы воли выкладываясь на благо общества на все 100.

    Я тоже не верю, мало того мне все равно в чей собственности средства производства...я просто хочу чтобы человечество пришло к позитивной свободе, при которой человек не чувствовал бы себя рабом или винтиком или шестеренкой в огромном механизме..

    Цитата от dik : Посмотреть сообщение
    Всё это в принципе реализуемо и при наличии частной собственности, человек с психологией раздолбая и при социализме останется мало кем уважаемым раздолбаем, предпочитающим вместо познания "напиться и забыться" (с)...

    Посредством чего... реализуемо?
    Материальное благополучие - это только иллюзия спокойствия и значимости... Утверждение "если я что-то имею, то я что-то и значу" ошибочно и иррационально и является лишь отчаянной попыткой преодоления одиночества, разобщенности и бессилия современного человека...
    Конформизм же - просто бегство от проблем...

    Цитата от dik : Посмотреть сообщение
    Может хватит уже страшилок из совковых агиток :-), будь так, давно бы уже бунты недовольных бушевали по всему миру, сметя этих "единиц" в два счёта...

    Если бы в психике современого человека преобладали только лишь рациональные силы то так и было бы....
    __________________
    Всё во имя человека, всё для блага человека... Да будет так!
    Ser_Zelibobo вне форума IP: 79.126.74.40  
    Ответить с цитированием
    Старый 03.05.2010, 14:54   #37
    dik
    Поэт :-)
     
    Аватар для dik
     
    Регистрация: 07.07.2006
    Адрес: Саратау
    Сообщений: 4,880
    dik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценку
    По умолчанию


    Цитата от Ser_Zelibobo : Посмотреть сообщение
    Человеческой природы как таковой не существует...она не постоянна...

    Полноте, человеческая природа обусловлена особенностями нашего вида, а они за всю историю человечества не больно то изменились. Да, копились знания, материальные богатства, человечество по мере индустриализации всё больше отдалялось от природы, но сущность его изменилась не кардинально.

    Цитата от Ser_Zelibobo : Посмотреть сообщение
    хочу чтобы человечество пришло к позитивной свободе, при которой человек не чувствовал бы себя рабом или винтиком или шестеренкой в огромном механизме..

    Твоя мечта утопична в силу "стадного" образа жизни человеческих индивидуумов :-).
    "Стадо" (общество, социум и т. д.) это и есть тот самый огромный механизм, винтиками которого мы являемся даже вне зависимости от статуса и материального положения (ибо никакие статус и деньги не позволят полностью отгородиться от мира, а значит стать полностью свободным). А раз не может стать свободным один, то о какой свободе человечества может идти речь?!

    Цитата от Ser_Zelibobo : Посмотреть сообщение
    Посредством чего... реализуемо?

    Посредством развития и "продажи" своих лучших способностей обществу. Это в идеале. Как частный случай - силовое навязывание своих способностей обществу.

    Цитата от Ser_Zelibobo : Посмотреть сообщение
    Материальное благополучие - это только иллюзия спокойствия и значимости... Утверждение "если я что-то имею, то я что-то и значу" ошибочно и иррационально и является лишь отчаянной попыткой преодоления одиночества, разобщенности и бессилия современного человека...

    Материальное благополучие каждого члена общества - один из залогов его процветания и стабильности ("нам нечего терять кроме своих цепей" зачастую приводит известно к чему). Один, но не главный.

    Цитата от Ser_Zelibobo : Посмотреть сообщение
    Конформизм же - просто бегство от проблем...

    Комформизм абсолютного большинства членов общества возможно является главной основой его стабильности. Будь большинство пассионариями, склонными к постоянным революционным переменам, и общество впало бы в хаос и анархию...

    Цитата от Ser_Zelibobo : Посмотреть сообщение
    Если бы в психике современого человека преобладали только лишь рациональные силы то так и было бы....

    Тем не менее этого нет. Значит есть силы, которые удерживают человека в определённых рамках (но именно удерживают, со свободой выбора поведения это не имеет ничего общего).
    dik вне форума IP: 82.116.32.90  
    Ответить с цитированием
    Старый 03.05.2010, 15:52   #38
    Ser_Zelibobo
    Модератор
     
    Аватар для Ser_Zelibobo
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Возраст: 34
    Сообщений: 3,871
    Ser_Zelibobo отключил(а) отображение уровня репутации
    Отправить сообщение для Ser_Zelibobo с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от dik : Посмотреть сообщение
    Полноте, человеческая природа обусловлена особенностями нашего вида, а они за всю историю человечества не больно то изменились. Да, копились знания, материальные богатства, человечество по мере индустриализации всё больше отдалялось от природы, но сущность его изменилась не кардинально.

    Мое утверждение весьма спорно, соглашусь...кардинально конечно ничего не изменилось, но изменилась среда, а среда формирует характер человека...
    На мой взгляд человек средновековья был намного более счастлив нежели мы, даже не смотря на всю жестокость того времени...

    Цитата от dik : Посмотреть сообщение
    Твоя мечта утопична в силу "стадного" образа жизни человеческих индивидуумов :-).
    "Стадо" (общество, социум и т. д.) это и есть тот самый огромный механизм, винтиками которого мы являемся даже вне зависимости от статуса и материального положения (ибо никакие статус и деньги не позволят полностью отгородиться от мира, а значит стать полностью свободным). А раз не может стать свободным один, то о какой свободе человечества может идти речь?!


    Я и не говорю, что человек должен полностью отделиться. Индивид и так достаточно независим, а я о том чтобы люди перестали тяготиться своей свободой, перестали бы эгоцентричными, перестали удовлетворять свои потребности друг за счет друга...

    Цитата от dik : Посмотреть сообщение
    Посредством развития и "продажи" своих лучших способностей обществу. Это в идеале. Как частный случай - силовое навязывание своих способностей обществу.

    Т.е ты считаешь, что это достойно для человека быть товаром, как пучек петрушки на рынке...наверно ты себя высоко ценишь, ты не пучек, а большой качан капусты)))
    __________________
    Всё во имя человека, всё для блага человека... Да будет так!
    Ser_Zelibobo вне форума IP: 79.126.74.40  
    Ответить с цитированием
    Старый 03.05.2010, 17:06   #39
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от dik : Посмотреть сообщение
    Потому, что коммунизм претит человеческой природе. Не верю я в сознательность людей, которое при возможности использования неограниченных благ будут самоограничиваться одной лишь силой воли, при этом с помощью всё той же силы воли выкладываясь на благо общества на все 100.

    А ты уверен что человек всегда будет частью природы? В смысле разумной животиной. Я вот убеждён что человечество должно непрерывно совершенствоваться не только научно-технически, но и нравственно.
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.64  
    Ответить с цитированием
    Старый 03.05.2010, 18:34   #40
    dik
    Поэт :-)
     
    Аватар для dik
     
    Регистрация: 07.07.2006
    Адрес: Саратау
    Сообщений: 4,880
    dik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценку
    По умолчанию


    Цитата от Ser_Zelibobo : Посмотреть сообщение
    человек средновековья был намного более счастлив нежели мы

    Особенно возведённый на костёр за свои убеждения)))...

    Цитата от Ser_Zelibobo : Посмотреть сообщение
    перестали удовлетворять свои потребности друг за счет друга...

    Люди не перестанут удовлетворять потребности друг друга :-), даже если всё будут делать машины, захочется положим послушать чьё-то пение, увидеть танец и т. д.

    Цитата от Ser_Zelibobo : Посмотреть сообщение
    считаешь, что это достойно для человека быть товаром, как пучек петрушки на рынке...

    Примитивное сравнение :-), те не менее любой из нас продаёт (как вариант - навязывает)себя обществу и я не вижу в этом ничего унизительного.

    Цитата от Ворчун : Посмотреть сообщение
    Я вот убеждён что человечество должно непрерывно совершенствоваться не только научно-технически, но и нравственно.

    Нравственное совершенствование плохо совместимо с некоторыми особенностями нашего вида - балансом жестокости и гуманизма/меркантильности и альтруизма с помощью разума. Ладно, от жестокости положим можно попытаться отказаться почти полностью на каком-то этапе развития (природа подчинена, люди пришли к консенсусу по всем основным вопросам), со второй озвученной парой всё сложнее, потому как на генном уровне никто не будет тратить усилия для получения чего-либо, если это можно получить не тратя их.
    dik вне форума IP: 82.116.32.98  
    Ответить с цитированием
    Старый 03.05.2010, 19:03   #41
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    Какой ещё генный уровень к ящеру?! В нас от сотворения заложено всё что необходимо для того что бы стать духовно-чистыми альтруистами, сам же не отрицаешь что и сейчас как жемчуг в навозе, редко-редко но такие люди встречаются. Они что генетические мутанты по твоему?)))
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.64  
    Ответить с цитированием
    Старый 03.05.2010, 19:12   #42
    Ser_Zelibobo
    Модератор
     
    Аватар для Ser_Zelibobo
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Возраст: 34
    Сообщений: 3,871
    Ser_Zelibobo отключил(а) отображение уровня репутации
    Отправить сообщение для Ser_Zelibobo с помощью ICQ
    По умолчанию

    Просто я убежден, что люди могли бы жить намного лучше. Для этого есть все - разум, воля, нехватает только силы (подчерну не внешней, а внутренней силы, силы каждой личности, каждого индивида).
    А убежденность "все как есть, так и должно быть" конечно психологически комфортна, но ложна по своей сути. Пока человечество не преодолеет свой индивидуализм, пока каждый не поймет и не найдет свое место в мире, люди так и будут прозебать...
    К счастью капитализм развивался примерно веков десять, так что есть все основания надеяться на переход к более счастливому обществу в "ближайшее" время))
    __________________
    Всё во имя человека, всё для блага человека... Да будет так!
    Ser_Zelibobo вне форума IP: 79.126.74.40  
    Ответить с цитированием
    Старый 03.05.2010, 20:52   #43
    dik
    Поэт :-)
     
    Аватар для dik
     
    Регистрация: 07.07.2006
    Адрес: Саратау
    Сообщений: 4,880
    dik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценку
    По умолчанию


    Цитата от Ворчун : Посмотреть сообщение
    В нас от сотворения заложено всё что необходимо для того что бы стать духовно-чистыми альтруистами, сам же не отрицаешь что и сейчас как жемчуг в навозе, редко-редко но такие люди встречаются. Они что генетические мутанты по твоему?)))

    Это исключения из правил, наверное (хоть я лично ни с одним таким близко не знаком), они как раз выживают только благодаря демонстративному противопоставлению своей редкой альтруистичности и "чистоты" меркантильному "грязному" миру вокруг, а вот стать всему человечеству таковым каким-то чудом вряд ли суждено...

    Цитата от Ser_Zelibobo : Посмотреть сообщение
    люди могли бы жить намного лучше. Для этого есть все - разум, воля, нехватает только силы (подчерну не внешней, а внутренней силы, силы каждой личности, каждого индивида

    Так попробуй начать с себя, только в этом случае не надо ссылаться на мешающие этому якобы не существующие"внешние силы" :-).

    Цитата от Ser_Zelibobo : Посмотреть сообщение
    убежденность "все как есть, так и должно быть" конечно психологически комфортна, но ложна по своей сути. Пока человечество не преодолеет свой индивидуализм, пока каждый не поймет и не найдет свое место в мире, люди так и будут прозебать...

    Протеворечивая фраза, ведь если некто убеждён, что "лучше оставить всё как есть", значит он то как раз нашёл своё место в мире, в противном случае жаждал бы перемен любой ценой.

    Цитата от Ser_Zelibobo : Посмотреть сообщение
    К счастью капитализм развивался примерно веков десять, так что есть все основания надеяться на переход к более счастливому обществу в "ближайшее" время))

    У тебя по истории трояк что ли был ;-)? Капитализму всего несколько сотен лет, если вести отсчёт с позднего постфеодального европейского Средневековья...
    dik вне форума IP: 82.116.32.90  
    Ответить с цитированием
    Старый 03.05.2010, 21:10   #44
    Ser_Zelibobo
    Модератор
     
    Аватар для Ser_Zelibobo
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Возраст: 34
    Сообщений: 3,871
    Ser_Zelibobo отключил(а) отображение уровня репутации
    Отправить сообщение для Ser_Zelibobo с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от dik : Посмотреть сообщение
    Так попробуй начать с себя, только в этом случае не надо ссылаться на мешающие этому якобы не существующие"внешние силы" :-).

    Спасибо, именно этим я и занимаюсь.
    Я и не говорил, что внешние силы не существуют, наоборот их надо преодолеть.

    Цитата от dik : Посмотреть сообщение
    Протеворечивая фраза, ведь если некто убеждён, что "лучше оставить всё как есть", значит он то как раз нашёл своё место в мире, в противном случае жаждал бы перемен любой ценой.

    Это значит что он утратил свое "Я", свою личность... к сожалению в наше время это выбор многих...(((

    Цитата от dik : Посмотреть сообщение
    У тебя по истории трояк что ли был ;-)? Капитализму всего несколько сотен лет, если вести отсчёт с позднего постфеодального европейского Средневековья...

    Просто я гляжу чуть дальше собственного носа.)))
    __________________
    Всё во имя человека, всё для блага человека... Да будет так!
    Ser_Zelibobo вне форума IP: 79.126.74.40  
    Ответить с цитированием
    Старый 03.05.2010, 21:38   #45
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от dik : Посмотреть сообщение
    Это исключения из правил, наверное (хоть я лично ни с одним таким близко не знаком), они как раз выживают только благодаря демонстративному противопоставлению своей редкой альтруистичности и "чистоты" меркантильному "грязному" миру вокруг, а вот стать всему человечеству таковым каким-то чудом вряд ли суждено...

    Во времена когда читать умели считанные единицы, доисторический дик вероятно так же рассуждал что стать грамотными всему человечеству вряд ли суждено))))
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.64  
    Ответить с цитированием
    Старый 03.05.2010, 22:00   #46
    dik
    Поэт :-)
     
    Аватар для dik
     
    Регистрация: 07.07.2006
    Адрес: Саратау
    Сообщений: 4,880
    dik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценкуdik , заслужил(-а) высокую оценку
    По умолчанию


    Цитата от Ser_Zelibobo : Посмотреть сообщение
    именно этим я и занимаюсь.
    Я и не говорил, что внешние силы не существуют, наоборот их надо преодолеть.


    А силы эти возможно как раз большинство тех, кого всё более менее устраивает :-). И как же ты их преодолевать то собираешься, флажком красным помахать на досуге ;-)?

    Цитата от Ser_Zelibobo : Посмотреть сообщение
    Это значит что он утратил свое "Я", свою личность...

    Ах вот оно что)))! Положим некий чел работает себе спокойно менеджером, имеет жену, воспитывает ребёнка, но оказывается, если верить Сэру, он это не он, аж не больше не меньше своего "я" лишился, наверно должен срочно на барикады - мир вокруг менять, так ;-)?!

    Цитата от Ser_Zelibobo : Посмотреть сообщение
    я гляжу чуть дальше собственного носа.)))

    Ну гляди - гляди :-)...

    Цитата от Ворчун : Посмотреть сообщение
    доисторический дик вероятно так же рассуждал что стать грамотными всему человечеству вряд ли суждено))))

    Чтение - навык, осваивать который раньше массово просто не было нужды (элементарно мало книг, газет, отсутствовал Интернет :-) ). Изменить сущность человека не в пример труднее.
    dik вне форума IP: 82.116.32.90  
    Ответить с цитированием
    Старый 04.05.2010, 05:14   #47
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    Порядочность - тоже навык. Хотя не спорю что воспитать человека Человеком сложнее на порядок чем читать научить, но не неваозможно!
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.64  
    Ответить с цитированием
    Старый 16.05.2010, 21:54   #48
    Capitul
    Дебютант
     
    Аватар для Capitul
     
    Регистрация: 16.05.2010
    Сообщений: 12
    Capitul скоро станет знаменитым(-ой)Capitul скоро станет знаменитым(-ой)
    По умолчанию

    Порядочности легко научить собственным примером. Хотя на сегодня мало людей, которые бы могли это сделать... К сожалению...
    Capitul вне форума IP: 78.31.182.219  
    Ответить с цитированием
    Старый 16.05.2010, 22:31   #49
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    А как думаешь, в любом возрасте можно обучить порядочности, или после какого то дня рождения на человеке можно ставить крест?
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.64  
    Ответить с цитированием
    Старый 29.04.2011, 18:05   #50
    irinaukatkina
    Претендент
     
    Аватар для irinaukatkina
     
    Регистрация: 23.04.2011
    Адрес: Саратов
    Сообщений: 47
    irinaukatkina луч света в тёмном царствеirinaukatkina луч света в тёмном царствеirinaukatkina луч света в тёмном царствеirinaukatkina луч света в тёмном царствеirinaukatkina луч света в тёмном царствеirinaukatkina луч света в тёмном царстве
    По умолчанию


    Цитата от Ворчун : Посмотреть сообщение
    А как думаешь, в любом возрасте можно обучить порядочности

    Порядочность - дар драгоценный ..
    так что нее всем дано(
    irinaukatkina вне форума IP: 94.79.49.116  
    Ответить с цитированием
    Старый 07.12.2011, 07:02   #51
    latent
    Претендент
     
    Аватар для latent
     
    Регистрация: 18.10.2011
    Сообщений: 72
    latent , прекрасное будущееlatent , прекрасное будущееlatent , прекрасное будущееlatent , прекрасное будущееlatent , прекрасное будущееlatent , прекрасное будущееlatent , прекрасное будущееlatent , прекрасное будущееlatent , прекрасное будущееlatent , прекрасное будущееlatent , прекрасное будущее
    По умолчанию

    Хорошую тему перевели на обсуждение марксизма. А я, кода речь заходит о преимуществах платного образования, вспоминаю детство. Моя мама очень хотела, чтобы я играл на пианино. Она наняла мне учительницу музыки и я ходил к ней год. Потом меня устроили в платную музыкальную школу. Я закончил первый класс. Память у меня была хорошая, я быстро запомнил ноты, запомнил какая клавиша соответствует какой ноте. Единственное, что мне не нравилось, это то, что преподаватель иногда нажимала клавишу так, чтобы я не видел какую, и спрашивала у меня, какая это нота. Как я мог ответить, если не видел на какую клавишу она давила?

    Когда мы переехали, недалеко оказалось музучилище (бесплатное). Мама привела меня туда. Там то и выяснилось, что у меня абсолютно нет слуха.Спрашивается, а чего же меня 2 годда учили? Не видели, что слуха нет? А если бы в СССР было платное образование, я и консерваторию закончил бы.

    А недавно встретил жену знакомого. Разговорились. Выяснилось, что ее муж в Москве на заработках. Сын заканчивает школу. Учится еле-еле. В институт на бюджетное отделение не сможет поступить, поэтому поступит на платное отделение в мединститут. На стоматологию. Я спросил, почему ему понравилась стоматология.
    - Да, ничего ему не нравится. Просто цена за учебу там самая низкая, - ответила она.
    А я подумал: - "Хорошо, что не микрохирургия самая дешевая".
    latent вне форума IP: 178.75.82.182  
    Ответить с цитированием
    Старый 07.12.2011, 15:34   #52
    Ser_Zelibobo
    Модератор
     
    Аватар для Ser_Zelibobo
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Возраст: 34
    Сообщений: 3,871
    Ser_Zelibobo отключил(а) отображение уровня репутации
    Отправить сообщение для Ser_Zelibobo с помощью ICQ
    По умолчанию

    Если бы мне пришлось бы еще раз выбирать жизненный путь, то я бы предпочел профессию врача. Плюсов множество начиная от зарплаты и кончая тем, что имея определённые знания в медицине, человек несколько по иному относится к своему здоровью и может сам себя лечить впринципе.
    __________________
    Всё во имя человека, всё для блага человека... Да будет так!
    Ser_Zelibobo вне форума IP: 178.45.134.21  
    Ответить с цитированием
    Ответ
    Загрузка...


    Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
     
    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Часовой пояс GMT +3, время: 11:20.


    Яндекс цитирования

    Powered by vBulletin® Version 3.8.0 Beta 3
    Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
    The design belongs to EX_isTentiA