Клуб Элитных Пользователей (КЭП) Саратов - Социально-политический форум России. Политика и общественная жизнь страны. Клуб Элитных Пользователей

Клуб Элитных Пользователей (КЭП) Саратов - Социально-политический форум России. Политика и общественная жизнь страны.
Вернуться   Форум КЭП > Политпросвет > История


Имя
Пароль

Нужна помощь ребенку!!!

Партнеры форума
-->


    История
    Без знания прошлого - нет будущего

    Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 24.07.2013, 22:44   #1
    Agasfer
    Претендент
     
    Аватар для Agasfer
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 34
    Сообщений: 3,856
    Agasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Agasfer с помощью ICQ
    По умолчанию Древнерусская деревня. Как жили и чем питались наши предки

    01


    Если вы думаете, что наши предки жили в просторных, приятно пахнущих сеном домах, спали на теплой русской печке и жили долго и счастливо, то вы ошибаетесь. Так, как вы думали, крестьяне стали жить сто, может сто пятьдесят или от силы двести лет назад.

    До этого жизнь простого русского крестьянина была совсем иной.
    Обычно человек доживал до 40-45 лет и умирал уже стариком. Взрослым мужчиной с семьей и детьми он считался лет в 14-15, а она и того раньше. Замуж выходили отнюдь не по любви, сватать невесту сыну ходил отец.

    Времени на праздный отдых у людей не было вовсе. Летом абсолютно все время занимала работа в поле, зимой заготовка дров и домашняя работа по изготовлению инструмента и домашней утвари, охота.

    Давайте посмотрим на русскую деревню 10-го века, которая, впрочем, мало чем отличается от деревни как века 5-го, так и века 17-го...


    В историко-культурный комплекс "Любытино" мы попали в рамках автопробега, посвященного 20-летию группы компаний "Автомир". Он не зря носит название "Одноэтажная Россия" - посмотреть, как жили наши предки, было очень интересно и познавательно.
    В Любытино на месте проживания древних славян, среди курганов и захоронений воссоздана настоящая деревня 10-го века, со всеми хозяйственными постройками и необходимой утварью.
    02


    Начнем мы с обыкновенной славянской избы. Изба рублена из бревен и покрыта берестой и дерном. В некоторых регионах крыши таких же изб крыли соломой, а где-то щепой. Удивительно, но срок службы такой крыши лишь немногим меньше срока службы всего дома, 25-30 лет, а сам дом служил лет 40. Учитывая время жизни в то время, дома как раз на жизнь человека и хватало.

    Кстати, перед входом в дом крытая площадка - это те самые сени из песни про "сени новые, кленовые".
    03


    Топится изба по черному, то есть дымовой трубы печь не имеет, дым выходит через маленькое оконце под крышей и через дверь. Нормальных окон тоже нет, а дверь высотой всего лишь около метра. Это сделано для того, чтобы не выпускать тепло из избы.
    При топке печи сажа оседает на стенах и крыше. В топке "по черному" есть один большой плюс - в таком доме нет грызунов и насекомых.
    04


    Разумеется, дом стоит на земле без всякого фундамента, нижние венцы просто опирают на несколько крупных камней.
    05


    Вот так сделана кровля
    06


    А вот и печь. Установленный на постаменте из обмазанных глиной бревен каменный очаг. Топили печь с раннего утра. Когда печь топится, находиться в избе невозможно, там оставалась только хозяйка, готовившая пищу, все остальные шли на улицу заниматься делами, в любую погоду. После того, как печь протапливалась, камни отдавали тепло до следующего утра. В печи и готовили пищу.
    07


    Вот так выглядит изба изнутри. Спали на лавках, расставленных вдоль стен, на них же сидели во время еды. Дети спали на полатях, на этой фотографии их не видно, они сверху, над головой. В зимнее время в избу брали молодняк домашнего скота, чтобы он не погиб от мороза. В избе также и мылись. Можете представить, какой воздух был там, насколько там было тепло и комфортно. Сразу становится ясно, отчего продолжительность жизни была такой небольшой.
    08


    Чтобы не топить избу летом, когда в этом нет необходимости, в деревне было отдельное небольшое здание - хлебная печь. Там пекли хлеб и готовили.
    09


    Зерно хранили в амбаре - постройке, поднятой на столбах от поверхности земли, чтобы оградить продукты от грызунов.
    10


    В амбаре были устроены сусеки, помните - "по сусекам поскребла..."? Это специальные дощатые ящики, в которые зерно засыпали сверху, а брали его снизу. Так зерно не залеживалось.
    11


    Также в деревне был утроен ледник - погреб, в который весной укладывался лед, пересыпался сеном и лежал там почти до следующей зимы.

    Одежду, шкуры, не нужную в данный момент утварь и оружие хранили в клети. Также клеть использовалась, когда мужу и жене надо было уединиться.

    12


    13


    Овин - эта постройка служила для сушки снопов, и обмолота зерна. Нагретые камни складывались в очаг, на жерди укладывались снопы, и крестьянин сушил их, постоянно переворачивая. Потом зерна обмолачивались и веялись.
    14


    Приготовление пищи в печи предполагает особый температурный режим - томление. Так, например, готовятся серые щи. Серыми они зовутся из-за своего серого цвета. Как их готовить?

    Для начала берутся зеленые капустные листья, те, что не вошли в кочан, мелко секутся, подсаливаются и укладываются под гнет на неделю, для заквашивания.
    Еще для щей нужна перловая крупа, мясо, лук, морковка. Ингридиенты укладываются в горшок, и он ставится в печь, где проведет несколько часов. К вечеру очень сытное и густое блюдо будет готово.
    15


    16


    Вот так жили наши предки. Жизнь была нелегкой. Часто случались неурожаи, еще чаще - набеги татар, викингов, просто бандитов. Основным видом экспорта были меха, мед, шкуры. Крестьяне собирали грибы и ягоды, всевозможные травы, ловили рыбу.
    При обороне от неприятеля основой экипировкой воина была кольчуга, шит, шлем. Из оружия - копье, топорик, меч. Кольчуга не сказать, что легкая, но в отличие от лат, в ней можно бегать. Ну и мы побегали немного :-)
    17


    18


    Отсюда: http://prosto-vova.livejournal.com/2296491.html
    Agasfer вне форума IP: 93.81.147.219  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.07.2013, 14:04   #2
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    Жили в основном действительно не долго - постоянные войны, да и с голодом что бы бороться нужна большая территория и развитая инфраструктура, но насколько помню при раскопках и 60-тилетние останки нередко попадались.
    А от нормальных печей с трубами разве не в средние века стали отказываться? Насколько помню тогда был налог на трубу введён - мол, печь есть - значит богато живёшь.
    И сомневаюсь что кольчуги у всех были, меч или топор боевой, да. Но кольчуга уж больно технологически сложная штука дабы кто мог кроме профессиональных воинов позволить себе... Хотя с другой стороны зимой работы крестьянину не много, так что может и тянули, крутили, сплетали и клепали долгими тёмными вечерами. (Правда тоже сомнение что тянуть проволоку где то кроме как в кузнице)
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.64  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.07.2013, 16:26   #3
    Agasfer
    Претендент
     
    Аватар для Agasfer
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 34
    Сообщений: 3,856
    Agasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Agasfer с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Ворчун : Посмотреть сообщение
    Жили в основном действительно не долго - постоянные войны, да и с голодом что бы бороться нужна большая территория и развитая инфраструктура, но насколько помню при раскопках и 60-тилетние останки нередко попадались.

    Средняя продолжительность - не значит максимальная. Это все из-за высокой детской смертности. И до 80-90 иногда старики доживали. Но много младенцев (да и всех возрастов от болезней) умирало, поэтому средняя продолжительность выходит в 40-45 лет.
    Здесь просто путают среднюю с максимальной.


    Цитата от Ворчун : Посмотреть сообщение
    А от нормальных печей с трубами разве не в средние века стали отказываться? Насколько помню тогда был налог на трубу введён - мол, печь есть - значит богато живёшь.

    Чтоб трубу сделать - кирпич нужен, как минимум. Сомневаюсь, что 9-10 вв на Руси в деревнях было налажено производство кирпича.


    Цитата от Ворчун : Посмотреть сообщение
    И сомневаюсь что кольчуги у всех были, меч или топор боевой, да.

    Кольчуга часто дороже лат была, из-за сложности изготовления. И металл в целом был дорогой. Поэтому, да - у крестьян в деревнях, в ополчении никаких кольчуг не было, только стеганые куртки-панцири. Меч у крестьянина тоже, думаю, редкостью был, если только из поколения в поколение передавался.


    Цитата от Ворчун : Посмотреть сообщение
    Хотя с другой стороны зимой работы крестьянину не много, так что может и тянули, крутили, сплетали и клепали долгими тёмными вечерами. (Правда тоже сомнение что тянуть проволоку где то кроме как в кузнице)

    Не, это только кузнецы. Зимой крестьяне детей делали.
    На Руси вообще с железом туго было. Ни одного крупного разрабатываемого месторождения, только "болотное" и импорт. Пока Урал не завоевали.

    Там много что покритиковать можно. Например срубы, лавки, столы из ровных досок, явно с применением пилы делались. А должны быть грубой формы, топором рубленые.
    Agasfer вне форума IP: 89.179.31.69  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.07.2013, 18:04   #4
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Agasfer : Посмотреть сообщение
    На Руси вообще с железом туго было. Ни одного крупного разрабатываемого месторождения, только "болотное" и импорт. Пока Урал не завоевали.

    Ты пал жертвой весьма распространённого заблуждения, усердно распространяемого "западниками". Какой ради Рода импорт! Да в дохристианские времена именно Русь была металлургическим центром. А на "просвещённом" Западе до XI века каменными топорами да дубинками воевали.
    А железных руд у нас полно на севере и на юге где сейчас Украина. Курская Магнитная Аномалия вообще на три области современной России раскинулась. Да, залегание руд глубокое, ну да пароходы с паровозы тогда не делали, а на меч с косой можно и на выходах на поверхность гематита набрать. А нет выходов - болото всегда найти можно, а где болото, там и лимонит! Не самая шикарная руда, но на необходимые предметы обихода вполне хватит.
    Химический анализ металлических изделий из раскопок подтверждает что никакого импорта в помине не было. Видишь ли, для каждой местности характерны строго определённые легирующие примеси в руде, типа там вольфрама, молибдена, никеля и прочего цветмета от которого в процессе плавки избавиться не получится (да и не надо) Так вот, если к примеру руды под Новгородом содержат молибден, так именно молибден оказывался в находках археологов. На Украине никель в руде присутствует - и железо с никелем в оружии и инструментах на раскопках! (Регионы и металлы к примеру взял - где что точно не помню)
    А миф про непревзойдённых металлургов арабов? Вот уж чушь наичушнейшая! Нет они действительно чудеса творили - НО С ПРИВЕЗЁННЫМ ИЗ РОССИИ ЧУГУНОМ!!! Их великий учёный Аль Бируни в своих трактатах прямо указывал на технологии РУСОВ.
    А сам Ближний Восток просто не мог быть металлургическим центром по чисто природных причинам - Дабы из болотной руды один стальной меч получить надо целую берёзовую рощицу на уголь извести, а откуда у арабов столько леса в их песках?
    Так что не попадайся даже мимоходом на лживые мины в нашей истории всякой мразью западной повписанные.
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.64  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.07.2013, 18:14   #5
    Agasfer
    Претендент
     
    Аватар для Agasfer
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 34
    Сообщений: 3,856
    Agasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Agasfer с помощью ICQ
    По умолчанию

    Встречал мнение про дефицит у археологов.
    Наверное, ты прав. Надо будет почитать про это.
    Agasfer вне форума IP: 89.179.31.69  
    Ответить с цитированием
    Старый 25.07.2013, 19:33   #6
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    Мнение такое потому что мало мечей в захоронениях. Но ты сам посуди, вот сейчас человек помрёт ему в гроб что, ДШК с полным боекомплектом положат? Меч это оружие, и не дешёвое несмотря на всё мною выше написанное, так что оружие павшего ополченца кто то из его сыновей поднимет, а в полной броне и оружными только вождей да великих воинов хоронили, думаю.
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.64  
    Ответить с цитированием
    Старый 01.02.2014, 17:34   #7
    Agasfer
    Претендент
     
    Аватар для Agasfer
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 34
    Сообщений: 3,856
    Agasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвалAgasfer , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Agasfer с помощью ICQ
    По умолчанию Один в прошлом



    Или прожить восемь месяц в одиночку на древнерусском хуторе 10 века.
    Agasfer вне форума IP: 176.15.15.181  
    Ответить с цитированием
    Ответ
    Загрузка...


    Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
     
    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Часовой пояс GMT +3, время: 19:13.


    Яндекс цитирования

    Powered by vBulletin® Version 3.8.0 Beta 3
    Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
    The design belongs to EX_isTentiA