Клуб Элитных Пользователей (КЭП) Саратов - Социально-политический форум России. Политика и общественная жизнь страны. Клуб Элитных Пользователей

Клуб Элитных Пользователей (КЭП) Саратов - Социально-политический форум России. Политика и общественная жизнь страны.
Вернуться   Форум КЭП > Политпросвет > История


Имя
Пароль

Нужна помощь ребенку!!!

Партнеры форума
-->


    История
    Без знания прошлого - нет будущего

    Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 06.02.2012, 09:15   #1
    Лимарев
    Дебютант
     
    Аватар для Лимарев
     
    Регистрация: 17.11.2009
    Адрес: Санкт-Петербург
    Возраст: 66
    Сообщений: 82
    Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)
    По умолчанию Новый подход к изучению истории.

    Лимарев В.Н.

    Новый подход к изучению истории.

    История в настоящее время преподается в учебных заведениях, не как наука со строгим и однозначным подходом к изложению материала, а скорей как музыка или поэзия или литература, которая позволяет эмоциональное изложение и субъективность восприятия. Исторические факты в изложении тех или иных преподавателей получают различную трактовку, если преподаватель творчески подходит к преподаванию своего предмета или излагает сухие цифры и факты, по утвержденному государственными институтами учебнику.
    При изучении истории в различных странах основной упор делается на изучение истории родного края с предвзятой оценкой событий.
    Предвзятость изложения материала, субъективная оценка произошедших событий в официальных учебниках истории отражает, как правило, идеологию существующего общества. В учебниках не только умалчивают о важнейших исторических событиях, приуменьшают их значение для человечества, но одиозно и однозначно трактуют исторические факты. Не гнушаются и фальсификацией истории.
    Западные идеологи, навязывающие человечеству некие “демократические ценности”, не менее предвзято относятся к истории, чем идеологи стран, в которых религия не отделена от государства и священнослужители, пользуясь властью, смотрят на исторические факты сквозь призму религиозных догм.
    Моя попытка изложения исторических событий - продолжение работ Л.Н. Гумилева о закономерности исторических процессов.
    Закономерность развития цивилизаций вытекает из “теории эволюции жизни во Вселенной”.

    Читайте: «Теория эволюции жизни во Вселенной»
    http://limarev10.narod.ru/start5.htm

    Тория этногенеза, основные положения которой можно найти в трудах историка Гумилева, доведена мной до логического завершения. Определено количество существовавших на земле цивилизаций, время их существования и этапы развития цивилизаций.

    Читайте «Теория этногенеза».
    http://limarev10.narod.ru/start3.htm

    Тория этногенеза, это законы, в соответствии, с которыми развивается цивилизованное общество. Эти законы описывает определенный этап развития, т.е. эволюции жизни во Вселенной и являются составной частью более общих законов, частью "теории эволюции жизни во Вселенной".
    1. Весь ход истории будет рассматриваться в свете этногенеза основных суперэтносов с изложением всех этапов существования суперэтноса, от возникновения до естественной гибели.
    2. Так как базой для существования суперэтноса являются суперэтнические ценности, то будет уделяться значительное внимание не только взаимоотношения людей в государственных образованиях и на межгосударственном уровне, но и образованию, воспитанию, экономике государственных образований.
    Изложение исторического материала по принципу: “такой- то царь, в такой то год…” должно постепенно быть заменено научным подходом к изложению истории, как суперэтноса в целом, так и этносов, существующих на обозначенном суперэтническим пространстве, как системообразующих элементов.
    Лимарев вне форума IP: 217.15.17.56  
    Ответить с цитированием
    Старый 06.02.2012, 16:06   #2
    Fulminatrix
    *
     
    Аватар для Fulminatrix
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Возраст: 32
    Сообщений: 1,230
    Fulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценку
    Отправить сообщение для Fulminatrix с помощью ICQ
    По умолчанию

    Для затравки хотелось бы пару примеров того, как будет выглядеть история без идеологического влияния. Скажем, результаты Второй мировой войны - кто победил-то в конце концов - СССР или союзники. Ну, что-нибудь в таком духе.
    __________________
    Всё. Можно выдохнуть.
    Fulminatrix вне форума IP: 128.73.81.97  
    Ответить с цитированием
    Старый 06.02.2012, 17:46   #3
    Fulminatrix
    *
     
    Аватар для Fulminatrix
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Возраст: 32
    Сообщений: 1,230
    Fulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценку
    Отправить сообщение для Fulminatrix с помощью ICQ
    По умолчанию

    P.S. Пара слов критики в адрес того, что написано в ссылках.

    Вам не хватает системности изложения. И редактора. Чтобы не было фраз типа

    Цитата :
    Суперэтнос понятие близкое, но тождественное понятию цивилизация.

    (тождественное - это то же, что и равное)
    или

    Цитата :
    Суперэтнос - это культурно-этническое образования, состоящее из индивидуумов имеющих схожее мировосприятие.

    Что же касается системности, то проблема вот в чем:
    читаем про суперэтнос Франков. Переходим на отдельный сайт, щелкаем на верхнюю ссылку (чтобы читать все по порядку), она называется "Этносистема №18 – Германия (Франкия)." В конце видим ссылки на: Карла Великого, Оттона I Великого и т.п. Они к варварской цивилизации германцев не должны относиться никоим образом. Что, собственно, подтверждается тем, что на сайте про франкскую цивилизацию с левого бока идет список статей в порядке прохождения суперэтносом той или иной стадии развития. С точки зрения тематики вашей книги - теории этногенеза - этого достаточно. В правой части сайта (которая кажется основной) почему-то идет исключительно дополнительная информация, которую читать необязательно.

    Однако и в этом всем есть некоторый недостаток. Если нажать на каждую из фаз развития суперэтноса мы переходим на страничку с сухим описанием исторических событий, произошедших в данный период. Читателю самому предлагается понять из описания Маркоманской войны то, что это фаза Подъем, а не Акматическая фаза. Хотя это как раз задача писателя - указать на признаки той или иной фазы рядом с приведенным историческим событием.

    Вообще идеально бы было и без обширных исторических справок. Поскольку вы пишете о четких периодах фаз этногенеза, то хорошо бы было суммировать все ваши исторические выводы в ваших статьях о фазах и периодах. То есть вот у вас на главной идут статьи: Предыстория. Пророки. (Пояснения к "Фазы и периоды этногенеза - таблице №1"); Генераторы и распространители идей. (Пояснения к "Фазы и периоды этногенеза - таблице №1") ну и т.д. В этих пояснениях хорошо бы было кратко суммировать исторические события, которые определяют эти фазы у соответствующих суперэтносов. То есть у вас сейчас дано определение каждого периода в фазе. Идеально было бы добавить после определения примеры этих периодов у каждого из исследованного вами суперэтноса. К примеру, после того, как вы описали период предыстории в первой фазе, напишите, какие события происходили с франкским суперэтносом в этот период, с итальянским и т.п. Далее вы даете определение периоду "Пророки" - опишите исторические события, которые характеризуют этот период у каждого из суперэтносов. Не нужно давать обширные исторические справки и пояснения - просто кратко опишите историю. Скажем, об итальянском суперэтносе и его первому периоду достаточно описать вкратце то, что начинается первый этап обособления суперэтноса от римского, что характеризуется получением кельтами латинского гражданства, римская элита перестает считать Испанию и Галлию своими провинциями и т.п. Это более точно выразит позицию автора, читателю будет виден раздел между периодами и фазами, в целом информативность здорово повысится.

    Конечно, это ваше право, как писать книгу. Тем более, что она в таком необычном веб-формате. Я просто хотел вам дать хороший совет, поскольку я пытался почитать вашу книгу, но это оказалось не так-то просто, поскольку, повторюсь, очень не хватает системности изложения, много разных ссылок, ведущих в одно и то же место, куча дополнительных материалов, которые не обозначены как дополнительные и т.п. Надеюсь, мой совет вам поможет. В конце концов, пассионарная теория этногенеза описана Гумилевым очень понятно и доходчиво, чего не скажешь о вашем переосмыслении его трудов.

    Ну и, честно говоря, мне показалось, что намного более продуктивным было бы развить труды Гумилева, описав современные суперэтносы, их периоды, дать прогнозы на будущее, поскольку вы пишете, что периоды и фазы имеют довольно четкие временные рамки. Вот.
    __________________
    Всё. Можно выдохнуть.
    Fulminatrix вне форума IP: 128.73.81.97  
    Ответить с цитированием
    Старый 15.02.2016, 22:24   #4
    Лимарев
    Дебютант
     
    Аватар для Лимарев
     
    Регистрация: 17.11.2009
    Адрес: Санкт-Петербург
    Возраст: 66
    Сообщений: 82
    Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)
    По умолчанию

    Вы писали:

    Вам не хватает системности изложения. И редактора. Чтобы не было фраз типа

    Ответ:
    Насчет системности это ваше субъективное

    Вы писали:
    В конце видим ссылки на: Карла Великого, Оттона I Великого и т.п. Они к варварской цивилизации германцев не должны относиться никоим образом.

    Ответ:
    Вы, я как понял, в плену ваших заблуждений.
    Вы не видите, что написало, и не стремитесь понять, и сразу навешиваете ярлыки.
    Для ознакомления с моими работами сначала познакомитесь с теорий этногенеза.
    http://limarevvn.ru/tttt.htm


    Относитесь того, что у меня не хватает корректора, конечно правы. Скучно тратить много времени для встряхивания ошибок из моих работ.
    Лимарев вне форума IP: 95.24.1.123  
    Ответить с цитированием
    Старый 15.02.2016, 22:32   #5
    Лимарев
    Дебютант
     
    Аватар для Лимарев
     
    Регистрация: 17.11.2009
    Адрес: Санкт-Петербург
    Возраст: 66
    Сообщений: 82
    Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)
    По умолчанию

    Вы писали:
    Для затравки хотелось бы пару примеров того, как будет выглядеть история без идеологического влияния.

    Ответ:
    Истории без идеологического влияния это как раз история написанная в соответствии с "теорией этногенеза".

    Необходмо откорректировать ссылки в основном тексте, так как изменилась их адресация.
    С уважнние, Лимарев В.Н.
    http://LimarevVN.ru/
    Лимарев вне форума IP: 95.24.1.123  
    Ответить с цитированием
    Старый 16.02.2016, 15:22   #6
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 48
    Сообщений: 13,853
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию

    А разве вообще то в принципе возможна история без идеологии? По моему абсолютно всё что заставляет народы как то действовать (или бездействовать) это и есть идеология.
    "В соседнем городе считают что у Творца не 97, а 99 имён! Пойдём же и вырежем этих неверных!!" Идеология? Идеология!
    "Мир должен принадлежать высшей расе!" Ещё какая идеология!
    "Кто не работает - тот не ест!" Родная и близкая, но тоже идеология!
    "Наплюй на все устаревшие правила и обогащайся! - и это идеология.
    Древний вождь вручающий мечи мирным пахарям и уводящий племя на поиски новой плодородной земли только ради спасения рода тоже идеолог!
    Как идеологи и те старейшины забытых племён что призывали ничего не менять, ничего не предпринимать и смириться с волей богов.
    В конце-концов отсутствие всякой идеологии - ТОЖЕ ИДЕОЛОГИЯ!
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.194.255  
    Ответить с цитированием
    Старый 28.03.2017, 00:07   #7
    Лимарев
    Дебютант
     
    Аватар для Лимарев
     
    Регистрация: 17.11.2009
    Адрес: Санкт-Петербург
    Возраст: 66
    Сообщений: 82
    Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)
    По умолчанию

    Там другой отлиный от Вашего уровень мышления. И вопросы: кто побелит слон или кит там не рассматриваются.
    __________________
    Лимарев В.Н.
    Лимарев вне форума IP: 95.27.43.245  
    Ответить с цитированием
    Старый 28.03.2017, 00:10   #8
    Лимарев
    Дебютант
     
    Аватар для Лимарев
     
    Регистрация: 17.11.2009
    Адрес: Санкт-Петербург
    Возраст: 66
    Сообщений: 82
    Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)Лимарев очень, очень хорош(-а)
    По умолчанию


    Цитата от Fulminatrix : Посмотреть сообщение
    P.S. Пара слов критики в адрес того, что написано в ссылках.


    Ну и, честно говоря, мне показалось, что намного более продуктивным было бы развить труды Гумилева, описав современные суперэтносы, их периоды, дать прогнозы на будущее, поскольку вы пишете, что периоды и фазы имеют довольно четкие временные рамки. Вот.


    Я понял, что Вы ничего не поняли, согласен, когда будет книжный вариант, нужно будет подробно разъяснять.

    Почему-то решили, что знаете более чем достаточно и даете нелепые советы.
    Я думаю, что написал больше, чем вы прочитали.
    Вы даже не прочитали разработанную мной "теорию этногенеза", базой которой являются работы Гумилева и мой сайт посвященый Гумилеву.
    http://Gumilev.LimarevVN.ru
    __________________
    Лимарев В.Н.
    Лимарев вне форума IP: 95.27.43.245  
    Ответить с цитированием
    Ответ
    Загрузка...


    Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
     
    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Часовой пояс GMT +3, время: 00:03.


    Яндекс цитирования

    Powered by vBulletin® Version 3.8.0 Beta 3
    Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
    The design belongs to EX_isTentiA