Клуб Элитных Пользователей (КЭП) Саратов - Социально-политический форум России. Политика и общественная жизнь страны. Клуб Элитных Пользователей

Клуб Элитных Пользователей (КЭП) Саратов - Социально-политический форум России. Политика и общественная жизнь страны.
Вернуться   Форум КЭП > Политпросвет > История > История войн и вооружений


Имя
Пароль

Нужна помощь ребенку!!!

Партнеры форума
-->


    Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
    Старый 21.06.2008, 12:00   #1
    morbias
    Дебютант
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: г. Саратов
    Сообщений: 3,590
    morbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известность
    Отправить сообщение для morbias с помощью ICQ
    По умолчанию Список имущественных потерь в Великой Отечественной Войне


    Цитата :
    Я хочу привести длинный и «скучный» список имущественных потерь Советского Союза за годы Великой Отечественной войны.

    В нем не учтены потери от снижения национального дохода из-за прекращения или сокращения работы. В нем нет стоимости конфискованных оккупантами предметов продовольствия и снабжения, нет военных расходов, нет потерь от замедления темпов общего хозяйственного развития страны и проч., проч., проч. Нет "ценников", которые война развешала на погибших людях.

    И тем не менее, чем больше раз перечитываешь этот список, вдумываешься в то, что стоит за этими безстрастными строчками и числами со многими нулями, тем больше осознаешь масштаб бедствий.

    Это невозможно увидеть все сразу или представить, закрыв глаза. Это выражается только цифрами, которыми исписаны страницы документов.


    [OFF="Список потерь"]За 1941—1945 гг. было полностью или частично уничтожено и разграблено:
    — 32 000 промышленных предприятия;
    — 98 000 колхозов;
    — 1876 совхозов;
    — 2890 машино-тракторных станций;
    — 216 700 магазинов, столовых, ресторанов и других торговых предприятий;
    — 4100 железнодорожных станций;
    — 36 000 предприятий связи;
    — 6000 больниц;
    — 33 000 поликлиник, диспансеров и амбулаторий;
    — 976 санаториев;
    — 656 домов отдыха;
    — 82 000 начальных и средних школ;
    — 1520 средних специальных учебных заведений;
    — 334 вуза;
    — 427 музеев;
    — 43 000 библиотек;
    — 167 театров.
    Разрушено, уничтожено и похищено:
    — 175 000 металлорежущих станков;
    — 34 000 молотов и прессов;
    — 2700 вырубовых машин;
    — 15 000 отбойных молотков;
    — 5 млн кВт мощностей электростанций;
    — 62 доменные печи;
    — 213 мартеновских печей;
    — 45 000 ткацких станков;
    — 3 млн прядильных веретен.
    В сельском хозяйстве было разграблено или уничтожено
    — 7 млн лошадей;
    — 17 млн крупного рогатого скота;
    — 20 млн свиней;
    — 27 млн овец и коз — 116 млн голов домашней птицы;
    — 137 000 тракторов;
    — 49 000 комбайнов;
    — 46 000 тракторных сеялок;
    — 35 000 молотилок;
    — 285 000 животноводческих построек;
    — 505 000 га плодородных насаждений;
    — 153 000 га виноградников.
    На транспорте разрушено, уничтожено, повреждено, угнано:
    — 65 000 км железнодорожных путей;
    — 13 000 железнодорожных мостов;
    — 15 800 паровозов и мотовозов;
    — 428 000 вагонов;
    — 1400 судов морского транспорта;
    — 4280 пассажирских, грузовых и буксирных пароходов речного транспорта и судов вспомогательного флота;
    — 4029 несамоходных судов.
    Разрушено и сожжено:
    — 1710 городов и поселков городского типа;
    — свыше 70 000 сел и деревень;
    — 66,2 млн кв. м жилой площади;
    — из 12 млн домов в сельской местности уничтожено 5 млн.

    Кроме того, огромные запасы товаров, сельскохозяйственных продуктов, полуфабрикатов, сырья, топлива, материалов, готовой продукции и прочих материальных ценностей.

    Человеческий разум не в состоянии охватить и осознать такие количества.

    Как представить ТРИНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ подорванных одних только железнодорожных мостов? Мы хорошо знаем, как выглядит один искореженный мост: с разбитыми фермами опор, скрученными рельсами, рухнувшими в воду пролетами. Можно даже представить два или три таких моста, если они находятся на расстоянии прямой видимости. Но 13 000?!

    Или СОРОК ВОСЕМЬ ТЫСЯЧ разоренных библиотек?
    Или СЕМЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ сожженных деревень?
    Или ВОСЕМЬДЕСЯТ ДВЕ ТЫСЯЧИ разрушенных школ?
    Или «хотя бы» 8000 судов речного транспорта? [/off]

    everstti-rymin.livejournal.com
    __________________
    Если ты такой умный, почему такой бедный?
    morbias вне форума IP: 88.147.174.251  
    Ответить с цитированием
    Старый 21.06.2008, 12:02   #2
    morbias
    Дебютант
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: г. Саратов
    Сообщений: 3,590
    morbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известность
    Отправить сообщение для morbias с помощью ICQ
    По умолчанию

    А вот и совсем свежие данные:

    Цитата :
    По расчетам академика Д.Львова, общая сумма потерь, понесенных российской экономикой только за первые четыре года реформ, оценивается в 3,5 триллиона долларов.

    Остановились более 70 тысяч заводов и фабрик, из которых 5 тысяч - крупных и крупнейших ( с численностью рабочих от тысячи человек и выше). Не используется 60% пригодных для пахоты земель. Безработица, включая скрытую, составила 20 млн человек.Добыча углеводородного топлива снизилась на 40%, производство электроэнергии - на 22%, выплавка стали - на 43%, станков - в 100(!) раз и т.д. В 2001 году выпущено четыре самолета. В Советском Союзе их выпускалось в год более тысячи.

    Погибла практически вся обрабатывающая промышленность России, за исключением производства легковых автомобилей. Сохранились частично нефте- и газодобыча, черная металлургия, выплавка алюминия и производство удобрений, которых отечественное сельское хозяйство в достаточном количестве не получает.

    Если для восстановления порушенного войной народного хозяйства потребовалось 5 лет, то теперь, по некоторым подсчетам, для восстановления утраченного нац. богатства (при существующем режиме), понадобится не менее 65 лет, то есть жизни двух поколений.


    Нет войны, говорите?
    __________________
    Если ты такой умный, почему такой бедный?
    morbias вне форума IP: 88.147.174.251  
    Ответить с цитированием
    Старый 21.06.2008, 19:03   #3
    Fulminatrix
    *
     
    Аватар для Fulminatrix
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Возраст: 34
    Сообщений: 1,230
    Fulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценку
    Отправить сообщение для Fulminatrix с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от morbias :
    Нет войны, говорите?

    это к чему вопрос?) По-твоему, убытки страна может терпеть только во время войны? И почему не под тэгом оффтопика?)

    А список действительно страшный. Страна была полностью разрушена - об этом даже в учебниках пишут. Но это всё ничтожно и не важно по сравнению с количеством убитых за время войны людей.
    __________________
    Всё. Можно выдохнуть.
    Fulminatrix вне форума IP: 82.114.235.50  
    Ответить с цитированием
    Старый 21.06.2008, 19:29   #4
    morbias
    Дебютант
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: г. Саратов
    Сообщений: 3,590
    morbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известность
    Отправить сообщение для morbias с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Fulminatrix :
    Страна была полностью разрушена - об этом даже в учебниках пишут.

    Не полностью, нет. Иначе бы не восстановилась.



    Цитата от Fulminatrix :
    Но это всё ничтожно и не важно по сравнению с количеством убитых за время войны людей.

    Ничего подобного. В государстве важно все - и люди, и имущество. На восстановление и того и другого нужно очень много сил и средств. И здоровья людей при восстановлении имущества тоже уйдет немало. И из-за нехватки того же имущества (жратвы, например) многие люди умрут точно также, как и от пуль.
    __________________
    Если ты такой умный, почему такой бедный?
    morbias вне форума IP: 88.147.174.244  
    Ответить с цитированием
    Старый 21.06.2008, 19:49   #5
    morbias
    Дебютант
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: г. Саратов
    Сообщений: 3,590
    morbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известность
    Отправить сообщение для morbias с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Fulminatrix :
    По-твоему, убытки страна может терпеть только во время войны?

    Есть критическая отметка уровня убытков. До нее - проведение здоровой рыночной экономики между конкурентами, ниже нее - страна на осадном положении.

    Это как и потеря людей. Если из-за транспортируемого наркотика травиться только считанное количество дураков в год, то это терпимо; но когда огромное количество народа подсаживается на иглу - это удар по стратегическим ресурсам, которые необходимо воспринимать как точно такое же объявление войны.

    Или вот аналогия. Стоят рядом две крепости. Первая принадлежит одной стране, вторая - другой. И вот раз в год войны этих крепостей собираются на соревнования по метанию камней и приходят к одной из них (по очереди). Они рисуют на стене этой крепости круг и начинают бросать в него камни. Проверяют кто из них самый меткий. В то же время от крепости откалываются маленькие кусочки. Самому меткому стрелку - достается бонус. На повреждения крепости - никто не обращает внимание.
    И тут войны одной из крепостей подкатывают к другой несколько катапульт. Одновременно с этим - подкупают священников соседней крепости с той целью, чтобы они убедили контингент крепости в том, что эти катапульты направлены на ликвидацию угрозы третьей крепости, которая мало того, что находится в тридевятом царстве, в тридесятом государстве за тыщщи верст от них, так еще и крепостью не является; в сущности она всего лишь деревенька с пигмеями, обнесенная редким частоколом. И вот, когда население успокоилась (а к катапультам подтянуты обозы с боеприпасами и четко налажено тыловое обеспечение), катапульты начинают массированный обстрел крепости.
    И когда стены разрушены, население в смятении, противник разрушенной крепости засылает священникам разрушенной крепости еще золота с той целью, чтобы они рассказывали всем о том, что проблема не в нападении, а в слабых стенах. Неправильно были построены стены, т.е. жители этой крепости по сути неправильно жили. А жить им надо - как ребята в соседней крепости. Тогда и стены у них будут крепкие и проверки они выдерживать будут, конечно же!
    Так они и живут в крепости без стен. И радуются, что у них тоже скоро будут крепкие стены - как у соседей. А в это время соседи по-тихоньку оттаскивают остатки их стены и с их помощью укрепляют свою стену.


    Цитата :
    Продолжение следует...

    __________________
    Если ты такой умный, почему такой бедный?
    morbias вне форума IP: 88.147.174.244  
    Ответить с цитированием
    Старый 21.06.2008, 20:27   #6
    Fulminatrix
    *
     
    Аватар для Fulminatrix
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Возраст: 34
    Сообщений: 1,230
    Fulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценку
    Отправить сообщение для Fulminatrix с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от morbias :
    Не полностью, нет. Иначе бы не восстановилась.

    с моей стороны это был литературный прием, называемый гипербола. В комментариях не нуждался.

    Цитата от morbias :
    Ничего подобного. В государстве важно все - и люди, и имущество.

    ничего подобного. Если поломать всё имущество - люди его восстановят. Если убить всех людей - это конец. Это опять же гипербола, буквально не воспринимать! Государство создано для организации и объединения людей, а не для накопления имущества. Поэтому люди - первично. И жалеть о мостах больше, чем о миллионах убитых - это почти то же самое, что и убить миллион человек.

    Цитата от morbias :
    Есть критическая отметка уровня убытков. До нее - проведение здоровой рыночной экономики между конкурентами, ниже нее - страна на осадном положении.

    Это кто тебе рассказал?

    Цитата от morbias :
    Это как и потеря людей. Если из-за транспортируемого наркотика травиться только считанное количество дураков в год, то это терпимо; но когда огромное количество народа подсаживается на иглу - это удар по стратегическим ресурсам, которые необходимо воспринимать как точно такое же объявление войны.

    у тебя есть статистика, сколько наркоманов в, скажем, Соединенных Штатах и сколько у нас? Просто для сравнения, почему именно мы на осадном положении, а не весь мир.

    Цитата от morbias :
    Или вот аналогия.
    <...>


    Я могу сочинять штук пятнадцать таких аналогий. Например, внутри крепости был царь-тиран и вокруг его бояре. Хорошо кормили свою армию, поэтому могли держать в страхе всё население. Сам царь и его свита жили в роскоши и неге, а народ его ходил в грубых необработанных тогах, жил в разваливающихся холупах и кушал простую грубую пищу. Пахал при этом как одержимый. И тут старый царь умер, его сын тоже умер и второй сын тоже не особо живуч оказался. Пришел к престолу Иванушка-дурачок с пятном на башке. Поглядел на соседнюю крепость всю в иллюминации, гирляндах, весело раскрашенную. Сказал: "хочу так же". И ослабил жесткий контроль армии над населением. Народ вкусил радостей гирлянд и иллюминаций, да и нафиг выгнал Иванушку-дурачка. Вот только, в отличие от соседней крепости, стены этой были не на фундаменте заложены, а на жиденькой почве. Их люди изнутри держали. В три смены. А как начали гирлянды да иллюминацию вешать, так держать стало некому, вот они и порушились. Так они и живут в крепости без стен. И радуются, что у них тоже скоро будут крепкие стены - как у соседей, потому что лицензию на фундамент купили. А в это время соседи по-тихоньку оттаскивают остатки их стены и с их помощью укрепляют свою стену.
    __________________
    Всё. Можно выдохнуть.
    Fulminatrix вне форума IP: 82.114.235.50  
    Ответить с цитированием
    Старый 21.06.2008, 21:48   #7
    morbias
    Дебютант
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: г. Саратов
    Сообщений: 3,590
    morbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известностьmorbias , приобрел(-а) широкую известность
    Отправить сообщение для morbias с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Fulminatrix :
    ничего подобного. Если поломать всё имущество - люди его восстановят. Если убить всех людей - это конец.

    Если тебя лишить всего имущества, долго ты сможешь продержаться? Допустим у тебя сил хватит. А у стариков? А у детей? А у немощных и больных?


    Цитата от Fulminatrix :
    Государство создано для организации и объединения людей, а не для накопления имущества.

    Оно создано и для того и другого.


    Цитата от Fulminatrix :
    И жалеть о мостах больше, чем о миллионах убитых - это почти то же самое, что и убить миллион человек.

    А кто говорит, что надо жалеть больше или меньше то или другое?


    Цитата от Fulminatrix :
    Это кто тебе рассказал?

    Это я сам так считаю.


    Цитата от Fulminatrix :
    Просто для сравнения, почему именно мы на осадном положении, а не весь мир.

    А почему бы нам поговорить не обо всем мире, а о нашей стране? Почему нам надо сравнивать положение с США?



    Цитата от Fulminatrix :
    Хорошо кормили свою армию, поэтому могли держать в страхе всё население.

    Одновременно с этим точно также кормили и население.



    Цитата от Fulminatrix :
    Сам царь и его свита жили в роскоши и неге

    Как и положено любому, занимающему высший государственный пост.



    Цитата от Fulminatrix :
    а народ его ходил в грубых необработанных тогах

    Ах почему каждый не мог купить себе продукцию элитных дизайнеров!!!



    Цитата от Fulminatrix :
    жил в разваливающихся холупах

    Которые бесплатно выдавало государство за хороший труд. Например как в Москве - такие разваливающиеся холупы сейчас продают по 400 000 $ за штуку. Ах какое плохое государство!



    Цитата от Fulminatrix :
    кушал простую грубую пищу

    [молча жрет любимую картошку в "мундире", собственноручно выращенную и приготовленную]


    Цитата от Fulminatrix :
    Пахал при этом как одержимый.

    Исключительно для справки. 90% населения - лентяи. Причем эти лентяи готовы придумать все что угодно, лишь бы схалтурить. Что характерно, после любой работы они готовы рвать одежду на груди с криками "да Я!!! да СТОЛЬКО сделал!!! да мне все должны ноги целовать за это!!!". Просто посмотри вокруг и сам увидишь.



    Цитата от Fulminatrix :
    Народ вкусил радостей гирлянд и иллюминаций

    Ага. Потерял дисциплину и утратил контроль.



    Цитата от Fulminatrix :
    Вот только, в отличие от соседней крепости, стены этой были не на фундаменте заложены, а на жиденькой почве.

    Что не мешает этой стене стоять до сих пор. Почти при полном отсутствии поддержки этого народа.



    Цитата от Fulminatrix :
    И радуются, что у них тоже скоро будут крепкие стены - как у соседей, потому что лицензию на фундамент купили.

    Вот только продавцы лицензии говорят, что перед этим необходимо еще немного приукрасить город гирляндами. И только после этого они будут готовы к получению лицензии.



    Цитата от Fulminatrix :
    А в это время соседи по-тихоньку оттаскивают остатки их стены и с их помощью укрепляют свою стену.

    Таки да.
    __________________
    Если ты такой умный, почему такой бедный?
    morbias вне форума IP: 88.147.174.244  
    Ответить с цитированием
    Старый 21.06.2008, 23:47   #8
    Fulminatrix
    *
     
    Аватар для Fulminatrix
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Возраст: 34
    Сообщений: 1,230
    Fulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценкуFulminatrix , заслужил(-а) высокую оценку
    Отправить сообщение для Fulminatrix с помощью ICQ
    По умолчанию

    Эй, я не просил опошлять мою замечательную историю своими глупыми комментариями!

    Цитата от morbias :
    Это я сам так считаю.

    вот и написал бы, что "по-моему есть критический уровень убытков" бла бла бла). А то так безаппеляционно - есть - и всё. Я вот так, например, не считаю.

    Цитата от morbias :
    Если тебя лишить всего имущества, долго ты сможешь продержаться? Допустим у тебя сил хватит. А у стариков? А у детей? А у немощных и больных?

    Ох, какая поразительная забота. Для воспроизводства населения стариков, немощных и больных не надо. А о детях заботятся родители. Напоминаю, что обсуждается крайне экстремальный случай уничтожения материальных благ. В такой ситуации приходится судить не рамками "все должны выжить", а "человечество должно выжить". И оно выживет и отстроит всё заново.

    Цитата от morbias :
    А кто говорит, что надо жалеть больше или меньше то или другое?

    ты. ты же создал тему "ах сколько всякой хрени было разрушено в войну", а темы "ах сколько народу погибло в войне" ты не создавал. Что говорит о твоих приоритетах очень ярко.

    Цитата от morbias :
    А почему бы нам поговорить не обо всем мире, а о нашей стране? Почему нам надо сравнивать положение с США?

    Ты слышал выражение "всё познается в сравнении"? Так вот, оно существует. Ты написал, дескать, нашу страну гробят наркотой. Написал так, будто против нашей страны идёт спланированная атака наркотиками. А, может, оно на самом деле во всех странах так? Это просто такая мировая тенденция - увеличение наркоманов. В таком случае ты написал глупость, о чем тебе непременно надо будет сообщить.
    __________________
    Всё. Можно выдохнуть.
    Fulminatrix вне форума IP: 82.114.225.160  
    Ответить с цитированием
    Старый 22.06.2008, 03:33   #9
    Ворчун
    Невымерший
     
    Аватар для Ворчун
     
    Регистрация: 22.06.2006
    Адрес: Саратов
    Возраст: 49
    Сообщений: 13,863
    Ворчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвалВорчун , выше всяких похвал
    Отправить сообщение для Ворчун с помощью ICQ
    По умолчанию


    Цитата от Fulminatrix :
    Поэтому люди - первично. И жалеть о мостах больше, чем о миллионах убитых - это почти то же самое, что и убить миллион человек.

    Конечно люди главное, но ведь и людей мы теперь теряем! Причём мортиролог жертв реформ уже того же порядка что и на войне.
    __________________
    Я страшен в гневе!
    Ворчун вне форума IP: 213.147.193.64  
    Ответить с цитированием
    Ответ
    Загрузка...


    Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
     
    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать новые темы
    Вы не можете отвечать в темах
    Вы не можете прикреплять вложения
    Вы не можете редактировать свои сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.

    Быстрый переход


    Часовой пояс GMT +3, время: 21:49.


    Яндекс цитирования

    Powered by vBulletin® Version 3.8.0 Beta 3
    Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
    The design belongs to EX_isTentiA