На Украине фашизма нет

[Agasfer]

Кстати, из стенограммы на официальном сайте президента Украины слова про "бандер" убрали. Остались только "бандиты".
О нацистских преступниках - как о покойниках - либо ничего, либо только хорошее.

[Agasfer]

[Agasfer]

Верховная Рада Украины приняла закон о правовом статусе и чествовании памяти участников борьбы за независимость Украины в ХХ веке, признающий таковыми все организации, боровшиеся за независимость Украины.

Так, официально борцами за независимость признали участников армии УНР, армии ЗУНР, Карпатской Сечи, УВО, ОУН, УПА, Украинского главного освободительного совета, Украинской Хельсинкской группы и других похожих организаций.

[Agasfer]

"Я отрекаюсь от всего того, что раньше говорил о поддержке Украины", - заявил экс-командующий Сухопутными войсками и бывший заместитель министра обороны Польши Вальдемар Скшыпчак в интервью Gazeta Prawna. Реакция генерала последовала в ответ на принятие Верховной Радой закона о признании ОУН-УПА "борцами за независимость Украины".

"УПА убила моего дядю, прибили гвоздями к двери сарая, он умер только через три дня. Их дикость за пределами человеческого воображения. Даже нацисты не придумали ничего такого, что делали украинцы. Кроме того, убийства поляков украинцами начались не в 1943 году, а еще в сентябре 1939 года. Кто знает о том, что когда наши солдаты отступали к Венгрии и Румынии, их атаковали вооруженные украинские банды? Хотелось бы знать, какое будущее строит президент Украины Петр Порошенко, на основе чего - кровожадного национализма? Это ужасно. Украинцы должны избавиться от национализма, иначе их сотрудничество с поляками будет очень сложным, практически невозможным"

[Agasfer]

Шевронов не видно, принадлежность к части установить трудно. Ясно что ВСУ.
Машинка сзади называется РСЗО 9К57 "Ураган"

[Agasfer]

Ну, что, все уже видели как "нефашисты" отрезают пальцы пленному ополченцу?
Здесь выкладывать эту мерзость не буду, у twowerа при желании найдете, да и по интернету разнесло.
А теперь задайте себе вопрос - будет ли тот правосек судим нынешней киевской властью за военное преступление?

[Agasfer]

Мне могут возразить: "фашисты есть только в Азове и прочих тербатах, а в обычных подразделениях ВСУ только воины света!"

Вот этот гражданин, на фотографиях ниже, военнослужащий ВСУ.
Он и его сослуживцы, судя по богатой свастичной орнаменталистике, придерживаются крайних националистических взглядов (там много фоток было).

И он не просто военнослужащий, а боец расчета батареи 152-мм орудий Мста-Б. Это такие штуки, одним снарядом способные сложить пятиэтажку. Из этих орудий обстреливают Донецк и другие города.

[Ivanich]

Вот тут очень много веселого и задорного про Украину. Смотрю теперь только такие новости. Настроение поднимают! Советую:
https://www.youtube.com/watch?v=k96Op7USygw
https://www.youtube.com/watch?v=dE-vnGZt9WY

[Agasfer]

Евроукры (в данном случае евроукроармянин) - достойные продолжатели своих идеологических предшественников. А по скорости деградации развития евроукры всерьёз претендуют на внушающий результат - уровень племен тутси и хуту.

[Agasfer]

[Agasfer]

Вот такие, к примеру, "веселые" картинки приходят бойцам ВСУ на фронт от украинских детишек. На каждом блокпосту или опорном пункте найдется стена блиндажа обклеенная рисунками. Перемога, так сказать, куется и в тылу. Рисуются такие картинки, как правило, в школах, всем классом, под чутким руководством учителей. Ну не младшеклашки-же эти стишки сочиняют. Там же пекутся печеньки из "жареных колорадов" и разливаются соки из "крови российских младенцев" (видео найдете в сети).
К чему? К вопросу об участии украинской образовательной системы в воспитании нацистско-фашисткой идеологии в подрастающем поколении. Которого (воспитания) якобы нет и якобы никогда не было.

[Agasfer]

Конгресс США запретил военную поддержку батальону «Азов».
Палата представителей американского конгресса поддержала поправки конгрессмена Джона Коньерса, который заявил о неонацистской сущности членов батальона.


Т. е. даже американцы признают нацистскую сущность некоторых подразделений армии Украины и решили "не замазываться".

Тут наша "либеральная" общественность попадает в затруднительное положение. С одной стороны "фашистов нет", с другой стороны, сам мировой гегемон уже говорит, что таки "есть". Ничего, не впервой!

[Agasfer]

Новенький флаг, такого еще не видел. В коллекцию.

На этом флаге удивительным образом собрано всё - и свастика, и мертвая голова, и руны СС, и кельтские кресты, не хватает бубнового туза.

[Agasfer]

ДУК ПС со своим кумиром.

[Agasfer]

Дюже гарный правоохранитель. Посмотришь на такого и сразу понятно - будет на Украине европейский порядок. Один порядок, одна нация, один фюрер!

[Agasfer]

Коллеги-милиционеры на рабочем месте - в ГУ МВД Украины.
"Новый облик", так сказать.

[Fulminatrix]

	Цитата от Agasfer : Коллеги-милиционеры на рабочем месте - в ГУ МВД Украины. "Новый облик", так сказать.

Поиск по картинке гугла говорит, что это "Каратели из батальона «Азов» зиганули в зале совещаний ГУМВД в Киевской области". А ты пишешь так, будто это милиционеры. Ну правильно, зачем проверять информацию. Лучше постить фотки всяких отдельных хохляцких нациков и писать, дескать, все украинцы - фашисты.

	Цитата : Вот такие, к примеру, "веселые" картинки приходят бойцам ВСУ на фронт от украинских детишек.

А то у нас наверное люди хорошо к украинцам относятся? А то на сайтах, откуда ты берешь всё это говно, не пишут, какие украинцы дураки? А то Ворчун в темах про ВСУ не пишет, что они сброд, а не армия и любой русский военный стоит пятерых украинских? Это вообще-то необъявленная война двух народов и каждая из сторон ненавидит противоборствующую. Так что не надо тут патетики про "образование украины, воспитывающее фашистов". Наше образование тогда тоже этим же занимается.

[Agasfer]

	Цитата : Поиск по картинке гугла говорит, что это "Каратели из батальона «Азов» зиганули в зале совещаний ГУМВД в Киевской области". А ты пишешь так, будто это милиционеры. Ну правильно, зачем проверять информацию.

Ты все остальные сообщения тоже просмотрел? Не секрет ни для кого (кроме тебя, наверное), что батальон "Азов", ныне полк, по крайней мере до недавнего времени (или и в настоящее время если не был переподчинен ВСУ) являлся структурой НГУ, входящей в МВД Украины. Т. е. по крайней мере большая часть из них именно милиционеры, официально трудоустроенные и принявшие присягу. В этой же теме есть пример как азовцы одеты в милицейскую форму, хотя это и не является признаком принадлежности к МВД.

	Цитата : А то на сайтах, откуда ты берешь всё это говно, не пишут, какие украинцы дураки?

Пишут-пишут. Часть фото взята из Вконтакта со страничек их хозяев. В том числе мной лично. Никто же их не заставляет зиговать, верно? Всё сами.

	Цитата : А то Ворчун в темах про ВСУ не пишет, что они сброд, а не армия и любой русский военный стоит пятерых украинских?

Точная формулировка? Ссылкой не поделишься?

	Цитата : Это вообще-то необъявленная война двух народов и каждая из сторон ненавидит противоборствующую.

Думаю, со стороны российского народа эмоциональность, как и объект неприязни несколько тобой преувеличены.

	Цитата : Так что не надо тут патетики про "образование украины, воспитывающее фашистов". Наше образование тогда тоже этим же занимается.

У тебя есть конкретные примеры из российских школ? Выкладывай скорее, это будет сенсация!

	Цитата : Лучше постить фотки всяких отдельных хохляцких нациков и писать, дескать, все украинцы - фашисты.

Мы это уже обсуждали. Нацики "отдельные", а вот во всем остальном "благорастворение воздусей". Многовато как-то "отдельных нациков". И я говорю не только о тех, кто на фронте.
Что до последней сентенции, я никогда не утверждал, что все украинцы - фашисты. Учитывая хотя бы тот факт, что по обе стороны фронта украинцы воюют с украинцами, а этнические русские воюют с русскими по духу.

[Ворчун]

Это где я такое писал? Фашистов я ненавижу, западенцев считаю другим народом, но вот в ненависти к хохлам человека с моей фамилией обвинять просто смешно )))

[Agasfer]

Ворчун, следующего комментария жди еще через полгодика))
Вера - вещь такая, в аргументах не нуждается))

[Agasfer]

Ну а мы продолжаем.



На этом фото азовцы с абсолютно правильным флагом.
НГУ по принципам организации и назначению наиболее точно соответствуют войскам СС в Третьем Рейхе (территориальное формирование, добровольный набор, карательно-полицейские функции)

[Agasfer]

Дойче зольдаттен Правоохранители в "демилитаризированном" Широкино.

[Agasfer]

На заднем плане - результат "демилитаризации" и установления "правопорядка".

[Agasfer]

На борту "Волчий крюк", но это не Азов. Шеврон плохо видно, когда-нибудь попробую подразделение идентифицировать. Что-то похожее на герб Львова - см. фото дальше.

[Agasfer]

Для тех, кто не хочет знать какой сейчас строй на Украине - специально написали.
Умеющий видеть и читать - да прочтет.

[Agasfer]

Мужик справа - матерый нацист. Он мне уже попадался, когда с почестями хоронили старого дедулю-нациста.

Но те фотки я не разместил, ведь тогда он не был явным комбатантом или официальным лицом. А я в данной теме привожу доказательства украинского государственного нацизма и фашизма.
Общая фашизация украинского общества - другая история.

Хотя, не исключено, что в той траурной колонне с караулом могли быть местные львовские власти.

Сам он из Львова, об этом и надпись - Лемберг. Ну а перед городом - указание на предшественников и хозяев.

[Agasfer]

Не "Азов", не "Айдар" и не правосек. Самый обычный солдат-фашист.

[Agasfer]

Киевские полицейские - добрые друзья фашистов. Зиги только у них пока нерешительные какие-то. Словно не верят своему счастью.

[Ra-Ernor]

Антон, а вот ты как думаешь. Происходящее в Украине выходит не за пределы, как бы сказать, чисто украинского парламента? Или это должно решаться уже силами ООН?

[Agasfer]

	Цитата : Антон, а вот ты как думаешь. Происходящее в Украине выходит не за пределы, как бы сказать, чисто украинского парламента? Или это должно решаться уже силами ООН?

Я думаю происходящее на Украине может окончательно решиться только силами украинского народа.
Я уверен, на Украине осталось еще много здравомыслящих людей, но они находятся под реальной угрозой.
Да, есть много идейных украинских националистов и есть много прозомбированных СМИ людей. Националистов уже не вылечить, бесполезно. Должны смениться поколения и должна быть отключена националистическая пропаганда.

Поэтому, прежде всего, должно произойти размежевание адекватных (не обязательно только пророссийских) и нацистско-русофобских сил, в том числе по территориальному признаку. Через референдум и федерализацию, ослабление полицейского государства.
Собственно, добиться этого - ближайшая задача России и украинских оппозиционных сил.
Тогда, хотя бы на части Украины возможен будет выход из подполья здоровых сил.

Отдельная история - война на Донбассе. Её необходимо завершить. Но особенность ситуации в том, что вялотекущий конфликт (именно вялотекущий, без острой фазы) крайне нужен киевской власти.
Киев абсолютно устраивает текущее позиционное положение с обстрелами и напряженностью. Это цементирует украинское общество на почве национальной ненависти и отвлекает от экономических проблем. Погибших украинцев они не считали и не считают. Поэтому, мое личное мнение - политические, дипломатические усилия к успеху вряд ли приведут, хотя и нужно пытаться. Экономическое давление могло бы быть более действенным.
Альтернатива - очередной переход войны в острую фазу, с нанесением ВСУ поражения, причем с угрозой потери или потерей Киевом крупных центров страны. Как показывает практика, только шатающееся кресло под хунтой на время способно внушить ей страх необходимый для прекращения обстрелов.
К сожалению, это негативный, кровавый вариант, с неизбежным вовлечением России и соответствующей реакцией западных стран.
В общем, как не поступи, сейчас возможен выбор между вариантами: плохим и очень плохим.

ООН не сможет вывести ситуацию на положительную траекторию. Во-первых - этнические и гражданские конфликты - слишком сложная субстанция.
Во-вторых - активное "большинство" в ООН, т. н. "Запад", заинтересовано в создании из Украины антироссийского тарана, в том числе используя оголтелых нацистов.
В подобную ловушку "помощи ООН" в свое время попали сербы, получив в качестве "помощи" натовскую оккупацию, этнические чистки со стороны хорватских усташей и албанцев, сотни тысяч убитых и изгнанных сербов и разрушение страны по частям.
Участие России в роли посредника и представителя миротворческого контингента, скорее всего, будет заблокировано.